نوبل للاقتصاد والدخول في أسعار الفائدة السلبية

مقابلة مع بيتر أورسزاج، نائب رئيس مجلس الإدارة للاستراتيجية المالية في سيتي جروب
جائزة نوبل للاقتصاد مُنحت لأنجوس ديتون - أخبرنا عن أعماله كما تعرفها؟
الرسالة المهمة من أعمال أنجوس ديتون هي عدم النظر إلى المجموع. عدم النظر إلى المتوسط. عليك أن تذهب إلى أدنى من ذلك وإلقاء نظرة على التوزيع في عدم المساواة في الدخل، وعدم المساواة في الاستهلاك، لأن ذلك مهم للغاية.
وأعتقد أنه كان يتحدث عن هذا الموضوع قبل أن يُصبح موضوعاً شائعاً بفترة طويلة. لقد تبيّن أنه مُحق بمعنى أنه يوجد الآن الانتباه الذي كان هناك ما يُبرّره. ونحن نرى عدم المساواة ترتفع بين مجموعة متنوعة كاملة من الأبعاد المختلفة. على سبيل المثال، كنتُ رئيساً مُشاركاً في إحدى لجان الأكاديمية الوطنية للعلوم التي بينت قبل أسبوعين أن هناك فجوة مُتزايدة في متوسط العمر المتوقع.
لماذا ذلك؟
جزء منه هو التدخين، الذي انتشر بسرعة كبيرة بين الناس ذوي الدخل المرتفع الحاصلين على تعليم أفضل. وعلى نسبة أقل بين الموجودين في الأسفل. وجزء منه هو سلوكيات صحية أخرى. لكن هناك فجوة مفقودة كبيرة. وهنا نحن لا نعرف. في الواقع لا أعتقد أن الكثير من ذلك له علاقة بالإجهاد والتوتر.
ما هو رأيك في البيانات الاقتصادية الصينية؟
الأنباء التي تخرج وتشير إلى ارتفاع طفيف في الخدمات على وجه الخصوص هي أمر مهم حقاً. الاقتصاد الصيني، كما لا يزال يؤكد نيك لاردي من معهد بيترسون، يتحوّل نحو الخدمات. ومن هنا نسمع جميع جوانب الحجة القائلة 'بأنه لا يُمكننا أن نثق بأرقام الناتج المحلي الإجمالي الرسمية‘، لأن المؤشرات البديلة القائمة على إنتاج الصُلب أو غيره من الإنتاج الصناعي مُتباينة، وهذا بالضبط ما يُمكن أن تتوقعه من اقتصاد يتحرك نحو الخدمات.
بالغنا لفترة طويلة في تقدير الاحتمال أن الاقتصاد الصيني سيستمر بالنمو بنسبة 7%، لكننا الآن ننحرف بعيداً في الاتجاه الآخر حين نعتقد أنه يتراجع تماماً.
هل هذا نتيجة لسياسة مقصودة من الحكومة أم أن هذا يحدث من تلقاء نفسه فقط؟
هذا أحد الأشياء التي تحاول القيادة الصينية معرفتها، وفي رأيي أن هذا هو السلوك السليم - كيف تواصل النمو حتى بنسبة 5 أو 6% في بيئة تتحوّل فيها إلى الخدمات؟ هذا يحتاج إلى اهتمام أكبر بكثير في التعليم، لذلك فقد قاموا باستثمارات ضخمة في مجال التعليم العالي، من خلال إرسال الطلاب والأساتذة إلى هنا [إلى الولايات المتحدة] على سبيل المثال. هذا يعني المزيد من الاستثمارات في البنية التحتية.
هل أسعار الفائدة الرسمية السلبية لم تعُد خارج السلوك غير المقبول؟ كان لدينا بالفعل بعض تجارب العالم الحقيقي في السويد، وفي الدنمارك.
حسناً، من الواضح أنها ليست خارج السلوك غير المقبول لأنها ظهرت في وثائق الاحتياطي الفدرالي. لكنني أعتقد أن السؤال الحقيقي في الولايات المتحدة هو أننا وصلنا إلى هذه المرحلة. ستانلي فيشر على سبيل المثال خلال عطلة نهاية الأسبوع، يستمر بالقول: إننا نتوقع رفع أسعار الفائدة بحلول نهاية هذا العام. ومع ذلك، البيانات الواردة هي أكثر اعتدالاً بقليل.
ثم لدينا هذه الفوضى السياسية في واشنطن حين يأتي التصويت على رفع سقف الدين للحكومة الأمريكية، وربما إغلاق الحكومة، وتمديد مشروع قانون الطرق العامة. هنا لا بد أن نسأل: هل سيقومون فعلا برفع أسعار الفائدة في حين أن كل هذه الأمور تجري بيننا في نفس الوقت؟