الثنيان ل "الحياة":نحن أولى بعقولنا من الغرب . عضو مجلس الشورى يطالب بمنح الجنسية للعلماء و"العقول" المميزة ... لو على حساب المقيمين !

من يستحق الجنسية السعودية؟ سؤال يردده أشخاص كثر، منذ صدور قرارات تعديل نظام منح الجنسية السعودية، واستغلال هذه الصحيفة أو تلك أي خبر لتحويله إلى"مانشيت"رئيس، والناس، خصوصاً غير السعوديين، ينتظرون نتائج كل هذه الأخبار التي تتوالى...
البعض يقول إن أولئك الذين ولدوا في المملكة وتربوا فيها، وشعروا بالغربة في"وطنهم الأم"حال غابوا عن السعودية التي لعلها هي وطنهم الأم أيضاً، أحق بالجنسية من غيرهم.
لكن، عضو مجلس الشورى، عبدالعزيز الثنيان، يرى أن هناك فئة تستحق الجنسية السعودية، على رغم أن معظم من ينتمي إليها، ربما لم يزر السعودية في حياته. فالثنيان يقول إن من الضرورة استقطابهم إلى المملكة. هذه الفئة أطلق عليهم"الكفاءات العلمية والعقول المميزة".
الثنيان يقف هنا في الجانب الآخر، ممن يطالب ب"السعودة"المطلقة في مجالات العمل كافة. فهو يرفض إطلاق العنان لمشروع"السعودة"في العمل. وكلامه يقود إلى أسئلة مشروعة: هل وصل المجتمع السعودي إلى مرحلة الاكتفاء الذاتي في شتى المجالات؟ هل صحيح أن السعوديين قادرون على سد كل فجوات المجالات العلمية والطبية والفكرية والسياسية والعسكرية والإعلامية...؟ ما نسبة المبتكرين والعباقرة السعوديين مقارنة بالدول الغربية؟
الثنيان يتجاوز كل تلك الأسئلة ويقول في لقاء مع"الحياة":"عدد سكان الولايات المتحدة الأميركية يتجاوز ال300 مليون. ولا تزال الجنسية الأميركية تمنح. نحن لم نتجاوز ال20 مليوناً، بحسب الإحصاءات الأخيرة، ونتردد كثيراً في منح الجنسية السعودية". يستند في مطالبته بمنح الجنسية للكفاءات والعقول المميزة، إلى"تقارير التنمية البشرية التي صدرت في الأربع سنوات الماضية عن الأمم المتحدة، وتشير إلى أن الدول النامية والفقيرة والدول العربية، تقدم معونة عكسية إلى الدول الغنية".هذه المعونة تتمثل في العلماء والعباقرة والكفاءات والعقول المميزة، التي تتلقى تعليمها في هذه الدول - النامية أو الفقيرة، وتتميز لأن الموهبة والذكاء ليسا حكراً على جنسية من دون أخرى، لترحل إلى الغرب بلا عودة.
يقول تقرير التنمية إن هذه العقول تذهب إلى الدول الغربية والى أميركا، التي تمنح لهم الجنسية وبالتالي أصبحت معونة عكسية. هل هذا ما تريد قوله؟
- ليس هذا فقط، فالأمر لا ينحصر في من يذهب إليها. بل إن دول الغرب واميركا، تستقطب العلماء والمميزين، وتمنحهم الجنسية، وبالتالي يسهم هؤلاء في نهضة دولهم الجديدة.
أريد ان أقول كما هناك هيئة استثمار أجنبي، فأتمنى أن نستقطب الكفاءات والعقول العلمية المميزة مثلما نحاول استقطاب الأموال. وان تتولى الجامعات ومدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية، مثل هذه المشاريع الرائدة في استقطاب الكفاءات العلمية والعقول.
هل تعني أن تستقطبهم المملكة فقط، أم تمنحهم الجنسية السعودية أيضاً؟
- أرى أن نمنحهم الجنسية. لماذا تمنح الدول الغربية وأميركا، الجنسية لتلك العقول المميزة؟ ما الذي يمنع ان نعطيهم الجنسية ونستفيد منهم في مراكز البحث العلمي وفي الجامعات والمستشفيات والمراكز الطبية؟
- هناك أطباء مشهورون عالمياً، مسلمين وعرباً، مُنحوا جنسيات من دول غربية. لا بد أن تلك الدول منحتهم الجنسية لسبب وجيه، كي تستفيد منهم في بناء الحضارة.
ما المجالات التي تعتقد أن المميزين فيها، يستحقون الجنسية؟
- اعتقد أن الطب أهمها. فنحن في السعودية نفتخر بمراكز طبية أصبحت عالمية. مثلاً: مدينة الملك عبدالعزيز للحرس الوطني، فالعالم كله تحدث عنها في قصة فصل التوأمين السياميين. كذلك هناك مركز الأمير سلطان لعلاج القلب، ومستشفى الملك فيصل التخصصي. هذه الصروح تملك تجهيزات وكفاءات بشرية ممتازة. لماذا لا نستقطب لها كفاءات طبية عالمية، عربية مسلمة، ونمنحها الجنسية؟ أجزم أن هناك أشخاصاً كثراً يتمنون ذلك.
هل تقصد يتمنون الجنسية بهدف المال الكثير الذي سيجنونه؟!
- هناك فئة ترغب الاستقرار في السعودية، خصوصاً أنها مهبط الوحي، ومركز العالم الإسلامي، وفيها المقدسات الإسلامية. كما أن الوضع الاقتصادي، والسياسي في المملكة جيد جداً. فبالتالي مقومات استقطاب هذه الكفاءات جيدة. الكفاءات المسلمة والكفاءات العربية، خصوصاً في مجال الطب، موجودة بكثرة. يمكننا استقطابها كي نتميز في هذا المجال. ومن المفترض أن نستقطب لمدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية، خيرة العقول المسلمة والعربية ولا يمنع أن نمنحهم الجنسية.
هل نفتح الباب على مصراعيه إذاً؟ ما المانع أن نمنح الجنسية لكل من يطلبها؟
- نمنحها إلى الكفاءات التي ليست عبئاً على الوطن، بل هي ثروات. هناك دول كثيرة عدد سكانها عشرة أضعاف سكان المملكة، وتجنس. لمَ لا نجنس نحن العقول المميزة، وأشترط العقول المسلمة والعربية.
هل ترى أن استقطاب العقول وتجنسيها أولى من المقيمين لأكثر من نصف قرن؟
- من وجهة نظري، العقول تضيف بعداً فكرياً وعلمياً واقتصادياً وحضارياً. أعتقد أن استقطابها أهم.
هناك مقيمون استفاد منهم البلد في شكل واضح، لهم أكثر من نصف قرن، وأبناؤهم يشعرون بالغربة في حال سافروا خارج البلاد... يقاطع!
- هذا موضوع مختلف. حديثي يركز على الكفاءات العلمية التي يجنسها الغرب، وقال تقرير التنمية إنها تمثل معونة عكسية...
ألا ترى أن منح السعوديين والسعوديات، فرص ابتعاث إلى الخارج، يحل مشكلة استقطاب العلماء غير السعوديين؟
- أفضل جامعات العالم والمراكز العلمية في أميركا، وهي تخرج عقولاً نيرة، إضافة إلى أن عدد سكانها يفوق عددنا أضعافاً مضاعفة، وعلى رغم ذلك تمنح الجنسية للعلماء.
ما معوقات هذا المشروع في رأيك؟
- في البداية، يفترض أن نقنع أنفسنا. ثم نتناوله إعلامياً، نطرحه ونقتنع به. للأسف هناك من يتحدث عن إطلاق"السعودة"!
نعم"السعودة"مطلب، لكن ليس على حساب غيرها. هل أستغني عن أطباء كبار ومهمين، متخصصين في القلب أو العيون...، موجودين في الوطن؟ هل أضحي بهم بعذر"السعودة". إذا احتجت في الماضي، قبل عقد، إلى عشرة أطباء قلب، فمع النمو السكاني، أحتاج إلى 20 طبيب قلب، الآن.
إسرائيل استقطبت أعداداً هائلة من اليهود العلماء من الاتحاد السوفييتي. هؤلاء تعلموا وشاركوا في بناء روسيا. وهذه الكفاءات العلمية الطازجة الخبيرة، شاركت في بناء إسرائيل. من وجهة نظري، يجب على السعودية ودول العالم الإسلامي، أن يحافظوا على عقولها من الغرب. نحن أولى بعقولنا منهم.
ما الاستراتيجية التي تقترحها لتنفيذ مشروع استقطاب العلماء وتجنيسهم؟
- أولاً، يقر هذا التوجه. ويعهد إلى الجامعات والمراكز الطبية ومدينة الملك عبدالعزيز للعلوم والتقنية بهذا الأمر. لست أطالب بأن يطلق المشروع ويفتح على مصراعيه. لكن، الجامعات والمستشفيات، مؤهلة لاستقطاب العقول، وفق ضوابط عدة، تتولاها إحدى الجهات الحكومية، أو مركز من مراكز الأبحاث الاستراتيجية في البلد.
كونك عضواً في مجلس الشورى، هل ترى أن المجلس يدعم هذا المشروع؟
- الأنظمة تعرض على المجلس، وبدوره يرفض أو يوافق مع إرفاق الأسباب. فإذا أعد نظام لهذا المشروع، ورفع إلى ولي الأمر، ثم أحيل إلى مجلس الشورى، أتوقع كعضو في الشورى، أن المجلس سيرحب بالمشروع.
ألا ترى أن التجار الذين يملكون أموالاً طائلة، تخدم البلاد أيضاً، يستحقون الجنسية السعودية؟
- استقطاب التاجر ومنحه الجنسية، كي يكون تاجراً في البلد، ليس ما أتطلع إليه. لكن، هناك تجار يستحقون. أولئك الذين لهم أيد بيضاء، وأصبحوا يشعرون أنهم أبناء هذا الوطن، ولهم إسهامات خيرية في البلد ومراكز تخدم المجتمع، هؤلاء يستحقون الجنسية، لكن، أولئك الذين يعملون كي يحولوا أموالهم إلى الخارج، فأشكك في صدقيتهم بل أتحفظ على منحهم الجنسية.
هناك مجالات أخرى، تفتقر إلى كفاءات سعودية مميزة مثل التسويق والفن والثقافة والصحافة... هل توافق على الاستقطاب في هذه المجالات؟
- أي تخصص يضيف إلى الوطن بعداً علمياً أو فكرياً واجتماعياً، فهو مطلوب. لست أطالب باستقطاب الأطباء فقط، فلو كان هناك بروفيسور مميز في مجال المحاسبة، أو كفاءة متميزة في علم التسويق، لمَ لا استقطبها؟ كذلك كفاءة مميزة في الكومبيوتر، حتى عالم في اللغة العربية، أتكلم هنا عن استقطاب العلماء.