جداوي: رفضنا تراخيص 7 مدارس .. وعلقنا 70 تصريحًا بسبب وسائل السلامة

أكد مدير ادارة الدفاع المدني بجدة العميد عبدالله بن حسن جداوي ان إدارته رفضت منح 7 مدارس تراخيص لممارسة العمل لعدم استيفائها اشتراطات السلامة، كما قامت بتعليق 70 ترخيصا لمدارس لإخلالها بالشروط ذاتها. وقال إن وسائل السلامة بمدارس براعم الوطن ممتازة وتطبيقها للاشتراطات المطلوبة جيدة، لافتا الى وجود مخارج طوارئ وادوات سلامة واصفا الحريق ب "المحدود" الا ان شدة وكثافة الدخان كانت السبب فيما حدث وليست النيران كما يعتقد الكثيرون. ولفت العميد جداوي ان هناك من يحاول التحايل على الانظمة بعد حصوله على التراخيص وهذا مؤسف ان يغلب الفرد مصلحته على المصلحة العامة ونعمل بشكل دؤوب للحد من تصرفات مثل هؤلاء من خلال الجولات والزيارات "الفجائية" التي يقوم بها رجال التفتيش في الدفاع المدني وكذلك لجنة متابعة اشتراطات السلامة التي تتولاها لجنة من المشرفات بادارة التربية والتعليم, جاء ذلك فى حواره مع "المدينة" فإلى نص الحوار.
** متى تلقيتم البلاغ عن الحريق وكم المدة التي تم استغرقها «مدني جدة» في مباشرة الحريق؟
تلقت غرفة العمليات البلاغ الساعة 12:57 ظهرا وتم توجيه 8 فرق للموقع مباشرة ووصلت اولى الفرق في اقل من 5 دقائق وكان ذلك الوقت وقت خروج الطلاب من المدارس ولكن الحمد لله وصلت اولى الفرق في اقل من 5 دقائق وبدأت الفرق الاخرى في الوصول بحسب قرب الفرقة وبعدها من الموقع وباشرت 8 فرق حريق و9 فرق انقاذ و6 اسعافات, وعند الساعة الواحدة وخمس دقائق ابلغت غرفة العمليات عن اعلان بلاغ طبي أحمر, وهذا يعني استنفار الجهات المشاركة كافة في حالات الطوارئ وتم تجاوب الجهات كافة على الفور.
** كيف كان تجاوب الفرق المشاركة؟
تجاوبت جميع الجهات الشؤون الصحية وأوفدت فرقا طبية مجهزة بالكامل وفرق الطيران العمودي وفرق الإسعاف من الهلال الاحمر من خلال الفرق الأرضية وفرق الإسعاف الطائر التي ساهمت بنقل مصابين حالتهم حرجهم وكذلك انقاذ اكثر من 56 طالبة من على سطح المدرسة من خلال الطيران العمودي والسلالم الخاصة بسيارات الدفاع المدني.
** كيف تصف الوضع لحظة مباشرة فرقكم الحادثة؟
حقيقة كان هناك ربكة كبيرة جدا في الموقع بسبب الكثرة من الطالبات وأيضا نتيجة وجود اشخاص اوقفوا مركباتهم في الشارع بطريقة مخالفة ولم تتمكن آليات الدفاع المدني وسيارات الانقاذ من الوصول الى المبنى بسهولة بسبب الاعداد الكبيرة من الناس وايقاف اشخاص مركباتهم بشكل عشوائي اغلق الطريق حتى ان سيارات السلالم لم تتمكن من الوصول بسبب السيارات واخذنا مدة من الوقت في نداء ملاك تلك المركبات لتتمكن سيارات السلالم من اخذ مكانها بشكل جيد وشكل سليم, وكان لابد من إيقاف سيارات السلالم في مكان امن وانقذنا ما يزيد على 50 طالبة.
** البعض يتحدث بأن ابواب فناء المدرسة لم يتم فتحها لخروج الطالبات, ما صحة هذا القول؟
ساتحدث عن ما شاهدته وليس عن ما اقيل فانا لم اشاهد اي باب مقفل بل كانت الابواب مفتوحة وهناك من كان يخرج الطالبات من نفس الابواب وليس صحيحا انه تم اغلاق اي باب.
** فى رأيكم من أي بؤرة نشب الحريق؟
حوادث الحرائق تعتبر من اصعب الحوادث التي يمكن للشخص من الوهلة الاولى تحديد بداية حدوثها لاننا نقوم في بداية الامر بعمليات الاطفاء المتزامنة مع عمليات الانقاذ وبعدها نتولى البحث عن مصدر الحريق من خلال رفع عينات يتم اخضاعها للفحص واختبار لعينات تم رفعها بالتالي يحتاج الحريق الى تحقيقات وتفحيص مركز وفي حريق المدرسة يتضح لنا من الوهلة الاولى ان الحريق مصدره من البدروم وسيكشف خبراء يعملون الان على المعاينة والفحص مكان بؤرة الحريق.
** ذكرتم أنه كان هناك السنة من اللهب والنيران فهل الدخان الكثيف وحده كان السبب في هلع الطالبات والمعلمات؟
مشكلة حوادث الحريق هي الادخنة والغازات السامة التي تنتج من الحريق لحظة الاشتعال فحريق المدرسة لم تجاوز مساحته 8*8م ولكن الدخان كان كثيفا وهذا الدخان يعيق الروية تماما ولا يمكن للشخص مشاهدة اي شيء امامه وهذا الامر يفقد الشخص السيطرة على نفسه وبعدها يتصرف الشخص تصرفات غير محسوبة وبالتالي يتوتر الشخص بشكل اكبر عندما يبدا يشعر بحالة الاختناق من غازات الكربون واول اكسيد الكربون.
** ما مرئياتكم عن المدة التي يمكن للشخص أن يتنفس فيها فى ظل الاجواء الخانقة ؟
المدة بسيطة ولكن تكون المدة اقصر عند كثافة الدخان في منطقة مغلقة وتكون فيها الرؤية معدومة وبالتالي يمكن للجسم البقاء على قيد الحياة في مدة لا تزيد على 3 دقائق وبعدها قد يفارق الشخص الحياة بسبب الغازات والادخنة التي يستنشقها الشخص المحاصر بالدخان فغاز اول اكسيد الكربون يحطم خلايا الدم مباشرة وكذلك استنشاق الكربون يسبب حالات الوفاة.
** كيف تقيمون وسائل السلامة في المدرسة المنكوبة؟
لدينا تقارير متكاملة بان وسائل السلامة متوفرة بكل اشتراطاتها والمدرسة من هذا الجانب تصنف بالدرجة الممتازة في التزامها بالانظمة في مجال السلامة واشتراطاتها ولدينا ايضا تقارير هندسية من ادارة التعليم عن المدرسة بان وسائل السلامة مطابقة للمواصفات وكامل اشتراطاتها وسبق أن قمنا بجولات على المدرسة وكانت مستوفية كل الاشتراطات ومخارجها للطوارئ متوفرة بشكل نظامي وسليم.
** هل تم استخدام ادوات حديثة في الحادثة؟
نعم استخدمنا خراطيم المياه واستخدمت بشكل سريع ولكن الدخان كان هو السبب في الحادث اما وسائل السلامة فتقييمها ممتاز.
** ما الآلية لمنح مدرسة جديدة لمزاولة النشاط التعليمى؟
لايوجد اي مدرسة يعتمدها التعليم الا بعد ان يفتح لها ملف لدينا ونشترط تطبيق كل الاشتراطات الخاصة بالسلامة وفق لوائح السلامة المحددة في الأنظمة واللوائح ونشترط ايضا ان يكون سطح المبني خاليا من اي استخدامات, وللأسف الشديد البعض لا يقتنع بتعليمات السلامة في الدفاع المدني ويحاول باي شكل الاستفادة من جزء من السطح ولكننا ننظر الى المصلحة العامة وللاسف هناك ناس كثير تخالف للتعليمات ويتم الزامهم بالعودة للصواب ونوقف رخصة المدرسة اذا أخل بشروط السلامة.
** كيف تطبقون اشتراطات السلامة؟
نتعاون مع ادارات التربية والتعليم بحيث اي مدرسة حديثة سواء اهلية او حكومية يجب ان توفر وسائل السلامة ولا تمنح الترخيص الا بعد استيفائها الاشتراطات المطلوبة بحيث تحال اوراق المستثمر للتعليم لمعرفة ما إذا كان هناك ملاحظات على المدرسة ام لا وبعد موافقة التعليم نبدأ في الزام المستثمر بتوفير كامل اشتراطات السلامة, والتعليم لديهم لجنة من مهامهم متابعة متطلبات اشتراطات السلامة التي نلزم بها المدارس وعندما تقوم تلك اللجنة من المشرفات التربويات بجولاتهم ويكشفون مخالفات يتم اشعارنا ونوقف الترخيص حتى توقف ادارة التعليم الدراسة بالمدرسة لحين استكمال
** هل هناك مدارس تتجاهل تطبيق انظمة السلامة واشتراطاتها؟
نحن لا نمنح اي مدرسة اي ترخيص ورفضنا فتح قرابة 7 مدارس لعدم توفيرها وسائل السلامة فيما لم تمنح اكثر من 70 مدرسة الا بعد استيفائها الشروط واعادتها لوضعها الصحيح وتطبيقها للاشتراطات.
** هناك مدارس توفر وسائل السلامة حتى تحصل على التراخيص وتهمل تلك الوسائل الى درجة انها تغلق مخارج الطوارئ وتحدث بناءات على السطح كيف تتعاملون مع مثل هذه المدارس؟
الجوالات تكشف المدارس المخالفة التي احتالت ويتم ايقاف تراخيص العمل في هذه المدرسة وتوقف الدراسة الى حين تصحيح الوضع ولكن ما اود ان اقوله ان على الجميع ان يكون لديه وعي كاف بغض النظر عن الشروط فمثل هذا الامر يجب تغليب المصلحة العامة على المصلحة الخاصة, واعود اقول بان هناك لجانا في التعليم من الموجهات مهامهم تطبيق تعليمات وسائل السلامة في الدفاع المدني ولديهم نماذج لتقييم السلامة في المدرسة.
** هل هناك مدارس اوقفت تراخيصها لمخالفتها اشتراطات السلامة؟
نعم هناك مدارس خالفت اشتراطات السلامة وتم الزامها لتصحيح الوضع ولا يحضرني العدد الان ولكن اي مدرسة يصلنا تقرير لجان الموجهات بوجود ملاحظات في المدرسة نوقف الترخيص ولا يمنح للمدرسة الترخيص الا بعد استيفائها الشروط.
** تحددون الطاقة الاستيعابية للمدارس ولكن الاعداد نراها اكبر من الطاقة المحددة ؟
نحن في الدفاع المدني نتولى عملية تحديد الطاقة الاستيعابية للمبنى وكثير من المدارس ابلغنا بان الطاقة الاستيعابية كبيرة وتم تحويل الدراسة فيها الى فترتين صباحية ومسائية .
ولكن يبقى العمل مرتبط بجهات معنية تتولى المتابة في ادارة التربيبة والتعليم.
** كيف يمكن أن نحد من وقوع مثل ما حدث في براعم الوطن؟
بداية يجب علينا دائما ان نغلب المصلحة العامة على الخاصة ونحن في الدفاع المدني لا يمكن ان يكون بمقدورنا ان نقف على كل صغيرة وكبيرة.
نحن نحدد اشتراطات السلامة ومطالبها ونحن جهة مشرعة لتعليمات وسائل السلامة ونلزم بتطبيقها واذا لم نتكامل مع بعض فلن يكون بمقدرونا عمل اي شيء.