الاتحادي الأكثر إنجازاً.. أحمد مسعود: يجب فصل اتحاد كرة القدم عن رعاية الشباب 1-2

طالب أحمد مسعود رئيس مجلس إدارة نادي الاتحاد الأسبق بفصل الاتحاد السعودي عن الرئاسة العامة لرعاية الشباب وفقًا لما هو معمول به في كل الأنظمة العالمية الساعية نحو التفريق بين الجهة المشرعة والمنظمة، مشيرًا إلى أن الوضع مختلف في المملكة، فهناك جزء من الاتحاد ينتخب والجزء الآخر يعيّن بواسطة رعاية الشباب، مبينًا أن تقرير لجنة تطوير الرياضة قد صرفت عليه مبالغ مالية كبيرة، مناشدًا المسؤولين أن يخرجوا ما فيه للناس حتى يتم تنفيذ ما جاء فيه، نافيًا حدوث أي نوع من التصادم بين عمل اللجنة والرئاسة العامة لرعاية الشباب. كذلك أرجع مسعود ما يحدث في الأندية الرياضية من صراعات إلى تكوينها المعتمد على الإداريين الهواة، مبينًا أن هذا الوضع لن يسمح بتطور الكرة السعودية، رافضًا ما يحدث من بعض الأعضاء ممّن يدفعون المال ويتدخلون في القرارات الإدارية للنادي، مشيرًا إلى أن الحاجة إلى الداعمين ماليًا ليست بالمطلب الضروري لأي نادٍ إذا تمتع بعقلية إدارية تعرف كيف تجذب المال إلى النادي، منوّهًا إلى إمكانية تحويل الأندية الرياضية إلى شركات مساهمة عامة أسوة بالمصانع والمحال التجارية على أن يكون لها سجل تجاري وتمنح التصديق من قبل الرئاسة العامة لرعاية الشباب.. في سياق هذا الحوار سنقف على الظروف التي مر بها المرزوقي في فترة رئاسته لنادي الاتحاد، ومن الذي سعى إلى إقالته، ولماذا تضافر أعضاء الشرف واللاعبون على تنحيته، وماذا حل في فترة رئاسته الثانية، وتجربته في جمعية البر.. وغير ذلك من المحاور الأخرى. * هناك تدهور في المجال الرياضي في المملكة أبرزه الغياب السعودي عن كأس العالم، إضافة إلى فقدان بعض البطولات على مستوى الأندية.. فكيف ترى هذا الضعف؟ أشكرك على هذا الحوار، وأجمل ما فيه أنه ليس خاصًا بنادي الاتحاد، وإنما بصفة عامة. الرياضة في السعودية تحتاج إلى دعم كبير من المسؤولين أصحاب القرار، بمعنى أن الموسم الرياضي لدينا لا أحد يعرف متى يبتدئ. الرياضة لدينا ليست لها هوية. ينبغي أن يبدأ تطوير الرياضة من المدارس لأنها هي الأساس الذي لا يمكن تجاهله، وأن تكون هناك حصص رياضية كافية ودرجات عليها؛ بهذه الطريقة يمكن أن نضرب عصفورين بحجر عندما نتمكن من تخريج رياضي ومتعلم. هذه إحدى النقاط الأساسية، وأذكر أنه كان هناك تكليف من خادم الحرمين الشريفين الملك عبدالله للمغفور له صاحب السمو الملكي الأمير عبدالمجيد بن عبدالعزيز برئاسة لجنة تطوير الرياضة. تحسين الوضع الرياضي * بصفتكم عضوًا في هذه اللجنة.. ماذا أنجزتم؟ أنجزنا شيئًا كثيرًا. قمنا بدراسة كبيرة أنفقت عليها أموال كثيرة ومن أهم توصيات هذه الدراسة أن تبتدئ الرياضة من المدارس، وأن يتم تحسين الوضع الرياضي في المدارس، وأن تقام عليها الملاعب الكافية والمدربين الكافيين. الدراسة رفعناها لسمو الأمير عبدالمجيد الذي نعتقد أنه رفعها بدوره للجهات العليا التي تتخذ القرارات المناسبة. لا اصطدام * سمعنا أن اللجنة اصطدمت بالرئاسة العامة لرعاية الشباب وأن هناك ازدواجية أو خلافًا حول بعض القضايا الرياضية؟ هذا غير صحيح. اللجنة لم تصطدم بالرئاسة، والرئاسة كانت متعاونة جدًّا، وكان هناك عضو من الرئاسة في اللجنة، وهو الأستاذ سعيد جمعان، وهو أمين عام الاتحاد السعودي لكرة القدم. لم يحدث اصطدام بل حصلنا على المعلومات المطلوبة، والتوصيات وضعت بناءً على دراسات ميدانية وواقعية ومن جهات متخصصة. إداريون هواة * مشروع الإصلاح الذي يتبناه الملك عبدالله طال كثيرًا من الميادين الاقتصادية والسياسية والقضائية.. فمتى نرى الإصلاح في المجال الرياضي؟ وما الجانب الذي ينبغي إصلاحه في الرياضة؟ في البداية لابد من فصل رياضة الاحتراف عن رياضة الهواية؛ لأن هناك فرقًا شاسعًا بين الاثنين. أن يكون في النادي الواحد جميع الألعاب بما فيها كرة القدم الاحترافية، ويكون مجلس الإدارة من الهواة فمن الصعب أن يتم الارتقاء بأي من الألعاب داخل هذا النادي، وبالتالي داخل المنتخب؛ لأن المنتخب يأتي من الأندية. لذلك لا بد من فك الألعاب الاحترافية، وكرة القدم هي النشاط الرياضي الاحترافي الوحيد، ولا بد أن يصبح المسؤولون عنها من المحترفين، وبعد ذلك يمكن أن نرى فرقًا كبيرًا في كرة القدم، لأن الأندية ليست لها ملاعبها التي يمكن أن تقام عليها المباريات، ولا تسع أكثر من 10 آلاف متفرج، ولا توجد حولها مواقف كافية للسيارات، ولا توجد داخلها المنشآت الخاصة باللعبة سواء من الناحية الطبية أو غيرها. نظام موحّد * هل هناك نظام للأندية الرياضية؟ نعم؛ هناك نظام موحّد لها. لكن لم يتغيّر النظام وظل الفكر على ما هو عليه. النادي المحترف لا بد أن تكون أنظمته ولوائحه مختصة بالاحتراف. الأندية الأخرى التي تحمل مسمّى (نادٍ رياضي ثقافي اجتماعي) هي أندية هواة. هناك حاجة لأن تكون هناك أماكن رياضية يلجأ لها شباب البلد ويقضي فيها وقته ويمارس فيها هوايته. نحتاج للاثنين. هناك فوضى في إدارة هذه الأندية، هل هناك رقابة على هذه الأنظمة؟ لا توجد رقابة مباشرة، لكن الرئاسة العامة تراقب الوضع. بالنسبة للأندية الهواة فالوضع يعتبر طيبًا ويمكن تطويره، لكن هذه الأنظمة لا تصلح للأندية المحترفة. من ينتخب لمجلس إدارة نادٍ يتم انتخابه بصورة عادية من أعضاء الشرف وغيرهم ويخدم تطوعهًا في النادي. لعبة كرة القدم لعبة احترافية وهذا الوضع لا يجدي. لا بد أن يكون هناك نظام خاص للأندية المحترفة ونظام خاص للاعب المحترف. اللاعب المحترف يديره مجلس إدارة هاوٍ ومتطوع. كيف يستقيم هذا الأمر؟ فساد منتشر * لماذا لا يكون هناك رئيس للنادي أو مدير متفرغ، وجهاز إداري للقضاء على هذه الفوضى التي تكون سببًا في انتشار الفساد المالي والإداري؟ الفساد منتشر لأن النظام نفسه لا يعطي المحاسبة للإدارة أو مجلس الإدارة. في النهاية لا بد للمجلس أن يقدم ميزانيته وتحديد الدخل والمنصرف، لكن لا توجد محاسبة على هذه الميزانية. المحاسبة الرئيسية ينبغي أن تكون من الجمعية العمومية. أكثر أعضاء الجمعية العمومية أفراد لا يستطيعون محاسبة مجلس الإدارة. هذه هي نقطة الخلل. النظام يقول إن الجمعية تتكون من ثلاث فئات: الأولى هي العضو العامل ويحتاج كل شخص لتسديد رسوم عضوية مقدارها 250 ريالاً، ويصبح عضوًا عاملاً وصوته له كلمة. هذا العضو مثله مثل العضو الذي يدفع 10 أو 15 مليونًا. هذا يعني أن هناك خللاً. من ضمن الأعضاء العاملين اللاعبون أنفسهم. كيف يمكن للأعضاء أن يصوتوا لاختيار أعضاء الإدارة ورئيسها وهو لاعب محترف يتقاضى رواتب في النادي؟ مرة أخرى أقول إن هناك خللاً. لذلك فإن النظام الحالي ينبغي أن يخضع للتطوير حتى يمكن تطوير لعبة كرة القدم في المملكة إلى ما هو أفضل مما هي عليه الآن. أعضاء بلا خبرة * هل أنتم في نادي الاتحاد تسيرون على هذا النظام، وهل لديكم مراجعة حسابية للميزانية، لأنه يقال إن المحاسب القانوني في كل الأندية الرياضية يتبع لمجلس الإدارة وهذا خلل كبير؟ هو لا يتبع لمجلس الإدارة ولكن يعينه المجلس أو بالأحرى تعينه الجمعية العمومية. لذلك فإن أكثر أعضاء الجمعية العمومية تنقصهم الخبرة والدراية وأكثرهم من المشجعين. القليل منهم من يعرف ماذا تعني كلمة ميزانية، وكيف يتم إعدادها؟ وكيف تناقش؟ وما هي بنودها؟ رئيس شعبي * نادي الاتحاد أصبح في الآونة الأخيرة مادة خصبة لوسائل الإعلام التي تؤكد انفجار الأوضاع فيه.. ما السر في ذلك؟ السر يكمن في كون الاتحاد ناديًا شعبيًّا وتشجّعه مختلف الطبقات، ولا توجد أي قيود على المشجعين، ويمكن لأصغر واحد منهم أن يتحدث مع رئيس النادي ويناقشه ويواجهه. في بعض الأندية الأخرى قد لا يكون ذلك ممكنًا، لاسيما إذا كان الرئيس من أحد أصحاب السمو، لذلك يكون هناك نوع من الحاجز. هذه الأمور تحدث عفويًّا. إذا كان رئيس النادي من الأمراء فمن الطبيعي أن يحس مشجع النادي نحوه بشيء من التقدير والمكانة. أمّا إن كان إنسانًا عاديًا فيمكنهم أن يحادثوه بصورة أكبر. * كيف هي أوضاع الاتحاد المالية؟ أصبح النادي تأتيه مصادر دخل ممتازة تفوق أحيانًا 60 مليون ريال من الاستثمارات عن طريق شركة الاتصالات وغيره، هذا خلاف المداخيل الأخرى والإعانات التي تأتي من رعاية الشباب. دخل النادي ارتفع في الفترة الأخيرة إلى مبالغ كافية وكبيرة. وجود هذه المبالغ يساعد الإدارة على القيام بأعمالها كلها. دعم وضغط * ولكن هناك مَن يقول إن الأموال تأتي من شخصيات معينة أفسدت الإدارة لدرجة طغى معها المال على الفكر الإداري، ما تعليقك؟ هذا صحيح ولكن أعزوه إلى حب الناس للنادي. من لديه أموال يريد أن يدعم النادي بطريقة أو بأخرى. لا مانع لديّ من أن يقوم أي شخص بدعم النادي، وأن يتم إعلان اسم الداعم، شريطة ألا يكون ذلك سببًا في التدخل في إدارة النادي. بعض من لديهم أموال يدفعون للنادي ويحاولون أن يضغطوا على إدارة النادي لاتخاذ بعض القرارات، وهذا خطأ كبير ومن السلبيات الكبيرة التي لا بد من تغييرها. كل هذه الأموال تضخ لصالح كرة القدم وليس للألعاب الأخرى. ما يذهب إلى هذه الألعاب المظلومة قليل جدًّا. كل الدعم أو 99% منه يذهب لكرة القدم. رأي واستشارة * نلاحظ أنك بعيد عن نادي الاتحاد في الوقت الحالي .. فلماذا أنت بعيد عن كرسي الرئاسة؟ قضيت فترتين في رئاسة النادي، وبتوفيق من الله تعالى حققت نجاحًا، ولابد أن تعطى الفرصة للآخرين ليقدموا ما لديهم، وألا يبقى الشخص في المنصب على الدوام. لكني معهم بالرأي والاستشارة، وعندما كان الدكتور خالد المرزوقي رئيسًا للنادي كنا معه بالفكر والاستشارة. إساءة وتجريح * خلال فترة الدكتور خالد المرزوقي كانت التجربة الإدارية ناجحة.. فلماذا استقال برأيكم؟ أعتبر خروج الدكتور المرزوقي لم يكن له داعٍ في المرحلة الحالية ونحن كاتحاديين خسرناه، لكن النقطة الأساسية هي أن هناك بعض الجماهير الذين يسيئون للإدارة ولرئيسها وتصل الإساءة إلى حد القذف وتخرج عن إطار النقد. هذه بلا شك تؤثر على الإنسان. لا بد للجمهور أن يكون أكثر وعيًا. صحيح أنهم يشجعون النادي ويريدون له الفوز والتوفيق ولكن هذا ليس سببًا يبرر للآخرين الإساءة لرئيس النادي أو للإدارة أو القذف في سمعتهم. هؤلاء لا يعلمون ما يدور خلف الكواليس، وربما لو عرف لقام بتقبيل رؤوس هؤلاء المسؤولين. أتمنى من الإعلام الرياضي أن يقوم بتوعية الجماهير الذي يسيء للآخرين. لا بد للجمهور أن يدرك أن هؤلاء الإداريين أتوا خدمة لناديهم ولا ينالون مقابلاً ماديًا. عندما تصل الإساءة إلى مستوى الأسر والأشخاص سيبتعد الإداريون بدون شك. ما الذي يدفعهم للاستمرار؟ هل يعقل أن أخدم النادي وأبذل أموالي وأسعى لإسعاد الجماهير بفوز فريقها ويكون جزائي الإساءة والقذف؟ أمر مرفوض * ولكن الأمر يرجع لخلافات وصراعات إدارية داخل النادي؟ وهذه موجودة أيضًا للأسف الشديد، وهذا يعتمد على مجلس الإدارة والتجانس بين أعضائه. الخلافات بين أعضاء المجلس الواحد هي التي تتسبب في ذلك. عندما يخرج أحد أعضاء المجلس ويتحدث عن زميله بصورة سيئة فهذا أمر مرفوض جملة وتفصيلاً. أتمنى من أعضاء مجالس الإدارة أن يحلوا مشكلاتهم داخل المجلس. لكننا لا نعرف أن يكون للآخر رأيه أو أن نتقبل هذا الاختلاف في الآراء. معظمهم يتصورون أن من ليس معهم في الرأي هو ضدهم، مع أن اختلاف وجهات النظر أمر طبيعي. إذا جلسنا على طاولة واحدة إمّا أن أقنعك بوجهة نظري أو أن أقتنع بما تقوله. الجميع ينبغي أن يقبل بالاختلاف. هذه طبيعة البشر. * الأسماء المعروفة مثل إبراهيم أفندي وحسين لنجاوي وأحمد مسعود وغيرها من الشخصيات التي ارتبطت بتاريخ النادي لفترات طويلة غائبة عن النادي.. ما الأسباب وراء الابتعاد؟ هذه الأسماء غابت لأسباب كثيرة منها الصراعات، ولم ترد هذه الشخصيات الدخول في هذه الصراعات واكتفت بالابتعاد. استقالة وصراعات * تسلمت إدارة الاتحاد لفترتين وحققت نجاحًا ملحوظًا.. ولكن لماذا أقلت في الفترة الأولى؟ بسبب صراعات داخل النادي. اتفق اللاعبون مع بعض أعضاء الشرف ورفعوا خطابًا للمغفور له بإذن الله الأمير فيصل بن فهد، وبكل طيبة نفس حدثت مفاهمة قضت بأن أتقدم باستقالتي، وقد كان أن ذهبت أنا ومعي الإدارة كلها رغم أني كنت المقصود الرئيسي. تغييب الجمعية العمومية * ما
كان موقفك عندما رأيت اللاعبين يتقدمون بهذا الطلب للرئاسة؟ أرى أنه من المفترض إذا كان في النظام الذي يعين ويختار رئيس مجلس الإدارة هو الجمعية العمومية فمن المفترض أن تكون الإقالة من الجمعية العمومية نفسها وليس الجهة المشرفة على النشاط الرياضي. هذا رأيي حتى لا يتقدم شخص بطلب للرئاسة لإقالة مسؤول ما من إدارة النادي. * هل هناك نظام يمكن أن يمنع هذه التدخلات من الرئاسة العامة لرعاية الشباب حتى لا تهيمن على الأندية الرياضية؟ هذا النظام لا بد أن يصدر من جهة أعلى. * هل نظام الأندية صادر من مجلس الوزراء؟ أبدًا. النظام صادر من رعاية الشباب. الرياضة في مجلس الشورى * ألا توجد مطالبات بأن يعاد مراجعة هذا النظام بواسطة مجلس الشورى أو مجلس الوزراء على غرار الأنظمة الأخرى في الدولة؟ مجلس الشورى بدأ يتناقش مع الرئاسة، وأذكر أن مجلس الشورى أصبح يساءل رئاسة الشباب عن جزء من ميزانيتها التي صرفت في الصيانة، ونشرت الصحف أن مجلس الشورى قال للرئاسة إنها صرفت 700 مليون على صيانة مبانيها من الميزانية البالغة مليار و200 مليون. الرئاسة ردت بأنها صرفت 400 مليون وليس 700، وتساءل أحد الكُتّاب الذي لا علاقة له بالرياضة عن التفاوت في المبلغ بين الرئاسة العامة لرعاية الشباب ومجلس الشورى وأن الحقيقة لم تتضح بعد رغم أن النقاط التي طالب المجلس بإيضاحها كثيرة، ولم تتم الإجابة إلا على نقطة واحدة. فصل ضروري