ولي العهد ل «بلومبيرغ»: المملكة تحتاج ألفي عام لتواجه بعض المخاطر

أكد صاحب السمو الملكي الأمير محمد بن سلمان بن عبدالعزيز، ولي العهد، نائب رئيس مجلس الوزراء، وزير الدفاع، أنه رغم أن الولايات المتحدة عملت ضد أجندتنا، إلا أننا كنا قادرين على حماية مصالحنا، وقد كانت النتيجة النهائية هي أننا نجحنا، وأن الولايات المتحدة الأميركية في ظل قيادة أوباما فشلت، على سبيل المثال في مصر.
لذلك فإن السعودية تحتاج إلى ما يقارب ألفي عام لكي ربما تواجه بعض المخاطر.
وقال في حديث موسع لمجلة بلومبيرغ: لن ندفع شيئًا مقابل أمننا، نعتقد أن جميع الأسلحة التي حصلنا عليها من الولايات المتحدة الأميركية قد دفعنا من أجلها، إنها ليست أسلحة مجانية، فمنذ أن بدأت العلاقة بين السعودية والولايات المتحدة الأميركية قمنا بشراء كل شيء بالمال، وقبل عامين كانت لدينا استراتيجية لتحويل معظم تسلحنا إلى دول أخرى، لكن عندما أصبح ترمب رئيسًا قمنا بتغيير استراتيجيتنا للتسلح مرة أخرى لل 10 أعوام المقبلة لنجعل أكثر من 60 في المئة منها مع الولايات المتحدة الأميركية، ولهذا السبب خلقنا فرصًا من مبلغ ال 400 مليار دولار، وفرصًا للتسلح والاستثمار، وفرصًا تجارية أخرى.
مع ترمب لدينا 99 % من الأمور الجيدة وسيئة واحدة فقط
حمينا مصالحنا
* قال ترمب إنكم لن تبقوا أسبوعين دون الولايات المتحدة.
* السعودية كانت موجودة قبل الولايات المتحدة الأميركية، إنها موجودة منذ عام 1744، أعتقد قبل أكثر من 30 عامًا من وجود الولايات المتحدة الأميركية.
في تقديري - وأعتذر إذا أساء أحد فهم ذلك - أن الرئيس أوباما خلال فترة رئاسته التي دامت 8 أعوام قد عمل ضد أغلب أجندتنا، ليس فقط في السعودية، وإنما في الشرق الأوسط.
وعلى الرغم من أن الولايات المتحدة عملت ضد أجندتنا، إلا أننا كنا قادرين على حماية مصالحنا، وقد كانت النتيجة النهائية هي أننا نجحنا، وأن الولايات المتحدة الأميركية في ظل قيادة أوباما قد فشلت، على سبيل المثال في مصر.
لذلك فإن السعودية تحتاج إلى ما يقارب ألفي عام لكي ربما تواجه بعض المخاطر، لذلك أعتقد أن ذلك غير دقيق.
أمور جيدة وسيئة
* إذا كان الرئيس ترمب يفعل أشياء أخرى أنت تريدها، فإنك لا تمانع أن يقول هذه الأشياء السيئة جدًّا؟
o حسنًا، أنتم تعلمون أنه يجب عليك تقبل مسألة أن أي صديق سيقول أمورًا جيدة وسيئة، لذلك لا يمكنك أن تحظى بأصدقاء يقولون أمورًا جيدة عنك بنسبة 100 في المئة حتى داخل أسرتك، سيكون هناك سوء الفهم؛ لذا نحن نضع ذلك ضمن هذا الإطار.
نصدر برميلين إضافيين مقابل أي برميل مفقود من إيران
الأمر مختلف
* في اعتقادي أن ألمانيا وكندا كانتا صديقتين، وأنّ ما قامتا به كان أقل سوءاً.
o إن الأمر مختلف تمامًا، كندا أعطت أمرًا للسعودية بشأن مسألة داخلية، إنه ليس رأي كندا حول السعودية بقدر ما هو إعطاء أمر لدولة أخرى، لذلك نحن نعتقد أن هذه قضية مختلفة تمامًا، ترمب كان يتحدث لشعبه داخل الولايات المتحدة الأميركية عن قضية.
* يبدو أن ذلك رأيه حول مسألة أن السعودية يجب أن تدفع أكثر مقابل أمنها. هل تتفق مع ذلك؟
* في الواقع لن ندفع شيئًا مقابل أمننا، نعتقد أن جميع الأسلحة التي حصلنا عليها من الولايات المتحدة الأميركية قد دفعنا من أجلها، إنها ليست أسلحة مجانية، فمنذ أن بدأت العلاقة بين السعودية والولايات المتحدة الأميركية؛ قمنا بشراء كل شيء بالمال، وقبل عامين كانت لدينا استراتيجية لتحويل معظم تسلحنا إلى دول أخرى، لكن عندما أصبح ترمب رئيسًا قمنا بتغيير استراتيجيتنا للتسلح مرة أخرى لل 10 أعوام المقبلة لنجعل أكثر من 60 في المئة منها مع الولايات المتحدة الأميركية، ولهذا السبب خلقنا فرصًا من مبلغ ال 400 مليار دولار، وفرصًا للتسلح والاستثمار، وفرصًا تجارية أخرى.
لذلك فإن هذا يُعد إنجازًا جيدًا للرئيس ترمب وللسعودية، كما تتضمن تلك الاتفاقيات تصنيع جزء من هذه الأسلحة في السعودية، وذلك سيخلق وظائف في أمريكا والسعودية، تجارة جيدة وفوائد جيدة لكلا البلدين، كما أنه نمو اقتصادي جيد، إضافة إلى أن ذلك سيساعد أمننا.
* نفهم من ذلك أن العلاقات الأميركية – السعودية جيدة الآن كما كانت عليه قبل 24 ساعة من قول الرئيس لهذه الأمور؟
* نعم بالطبع، إذا نظرت إلى الصورة بشكل عام سيكون لديك 99 في المئة من الأمور الجيدة ومسألة سيئة واحدة فقط.
العمل مع ترمب
* مع الرئيس ترمب يبدو أن هناك أكثر من 1 في المئة.
* أنا أحب العمل معه، أنا حقاً أحب العمل معه، وقد حققنا كثيرا في الشرق الأوسط خصوصًا ضد التطرف والأيديولوجيات المتطرفة، والإرهاب، واختفاء داعش في فترة قصيرة جدًّا في العراق وسورية، كما أن عديدا من الروايات المتطرفة قد تم هدمها في العامين الماضيين، لذلك فإن هذه مبادرة قوية.
لقد عملنا معًا مع أكثر من 50 دولة؛ للاتفاق على استراتيجية واحدة في الشرق الأوسط، ومعظم تلك البلدان متفقة مع تلك الاستراتيجية، نحن الآن ندحر المتطرفين والإرهابيين وتحركات إيران السلبية في الشرق الأوسط بطريقة جيدة، ولدينا استثمارات ضخمة بين كلا البلدين، ولدينا تحسن في تجارتنا والكثير من الإنجازات، لذلك فهذا أمر عظيم جدًّا.
اعتقالات «الريتز» نشرت كثيرا من الشائعات ولم تؤثر في ثقة المستثمرين
سعر النفط
* أعتقد أن مغزى ما يقوله وسبب شعوره بما يجب أن يقول هو أنه يريد أسعار نفط منخفضة. هل تعلم سبب تذمره من أسعار النفط عند 80 دولارًا؟
o على مدى تاريخ السعودية لم نقرر قط ما إذا كان سعر النفط صحيحًا أم لا.
سعر النفط يعتمد على العرض والطلب وبناءً عليهما يتحدد سعر النفط.
إن ما التزمنا به في السعودية هو التأكد من عدم وجود نقص في المعروض، لذلك نحن نعمل مع حلفائنا في «أوبك» والدول غير الأعضاء في «أوبك» للتأكد من وجود معروض مستدام لدينا من النفط، وليس هناك نقص، وأن هناك طلبا جيدا، لن يخلق مشكلات للمستهلكين وخططهم وتنميتهم.
تغطية النقص
* هل قام بطلب معين بخصوص النفط؟
* نعم، في الحقيقة فإن الطلب الذي قدمته أمريكا للسعودية والدول الأخرى الأعضاء في أوبك هو التأكد من أنه إذا كان هناك نقص في المعروض من قِبل إيران فإننا سنوفر ذلك، وقد حصل ذلك لأن إيران أخيرًا خفَّضت صادراتها بنحو 700,000 برميل إن لم أكن مخطئًا.
وقد قامت السعودية وشركاؤها من كبرى الدول الأعضاء وغير الأعضاء في أوبك بزيادة صادراتها بنحو 1.5 مليون برميل يوميًا، لذلك نحن نصدر ما يُقدر ب برميلين إضافيين مقابل أي برميل مفقود من طرف إيران أخيرا، لذا نحن قمنا بعملنا وأكثر، نحن نعتقد أن الأسعار المرتفعة لدينا في الشهر الماضي ليست بسبب إيران، فهي على الأغلب بسبب الأمور التي تحدث في كندا والمكسيك وليبيا وفنزويلا وغيرها من الدول التي أدت إلى ارتفاع السعر قليلًا، وليس بسبب إيران لأنها خفضَت نحو 700,000 برميل يوميًا، ونحن قمنا بتصدير أكثر من 1.5 مليون برميل إضافي يوميًا.
10 ملايين برميل
* كم تنتج المملكة بسبب ذلك؟
* اليوم ننتج نحو 10.7 مليون برميل يوميًا إن لم أكن مخطئًا.
* وماذا عن الأشهر القليلة المقبلة؟
* لدينا مخزونٌ احتياطي يقدَّر ب 1.3 مليون برميل يوميًا دون أي استثمار؛ لذا فلدينا في السعودية 1.3 مليون برميل يوميًا جاهزة في حال احتاج السوق لذلك، ومع دول منظمة أوبك ودول خارج المنظمة نحن نعتقد أن لدينا أكثر من ذلك، أكثر من ذلك بقليل.
وبالتأكيد هناك فرصة للاستثمار خلال ثلاثة إلى خمسة أعوامٍ مقبلة.
اتفاق الكويت
* أعتقد أنك عقدت اجتماعًا للتو في الكويت من أجل إعادة تنشيط الإنتاج في المنطقة المحايدة، كيف سار الأمر؟
* في الواقع ال 1.3 مليون برميل يوميًا تمثلُ مخزونًا نملكه نحن الآن، من دون تلك الفرصة في الكويت.
ونحن نعتقد أننا نقترب من تحقيق شيءٍ مع الكويت.
هناك فقط بعض المسائل التي كانت عالقة خلال ال50 سنة الماضية، والجانب الكويتي يريد حلَّها الآن، قبل أن نستمر في الإنتاج في تلك المنطقة.
* هم يريدون شيئًا لا علاقة له بالأمر؟
-الأمور العالقة جزء من مسائل ذات علاقة بالسيادة، لم يتم حلّها بين المملكة والكويت خلال ال50 سنة الماضية، وهم يريدون حلَّها الآن قبل أن نستمر في الإنتاج من تلك المنطقة، ونحن نعتقد أن مسألة عالقة منذ 50 سنة يكاد يكون من المستحيل حلُّها في أسابيع قليلة، لذا فنحن نعمل للحصول على اتفاق مع الكويتيين لكي نستمر في الإنتاج للسنوات ال5 إلى ال10 المقبلة، وفي الوقت ذاته نعمل على حلِّ مسائل السيادة.
* يبدو أنك لا تتوقع حدوث ذلك في أي وقت قريب؟
* نحن جاهزون في المملكة العربية السعودية، والآن نعمل مع الكويتيين، ونعتقد أنه يمكننا الحصول على شيء ما قريبًا، نحن نحاول إقناع الكويتيين بالحديث حول مسائل السيادة، وفي الوقت ذاته نستمر في الإنتاج حتى نقوم بحلِّها.
* ولكن هل أحرزت تقدمًا بشأن ذلك في هذا الاجتماع؟
* القيادة الكويتية تريد فعلًا المضي قُدُمًا في ذلك، نحن نعتقد أن جزءًا منهم هناك يريدون التمسُّكَ بمسائل السيادة قبل المُضي قُدُمًا، والجزء الآخر في الكويت يؤيدون ما نحاول قوله، هو أمرٌ جيد للكويت والمملكة العربية السعودية، وأنا أعتقد أنها مسألة وقتٍ حتى يتم حلُّها.
صالات عرض لسيارات تيسلا في المملكة خلال سنتين
«أرامكو» و»سابك»
* هناك صفقة أخرى كبيرة، علينا التحدث عنها، وهي مفاوضات «أرامكو» من أجل شراء حصةٍ في «سابك»، كيف سيجري الأمر؟
-لقد سمع الجميع الإشاعات حول إلغاء المملكة العربية السعودية طرح «أرامكو» للاكتتاب العام، وتأجيله، وأن ذلك يؤجل رؤية 2030.
هذا الأمر غير صحيح، وفي الواقع، في منتصف عام 2017 واجهتنا مشكلة، وهي: ما هو مستقبل «أرامكو»؟
فأرامكو اليوم، تنتج النفط، ولا تملك سوى القليل من مشروعات المصب (downstream)، نسبة إلى إنتاجها الضخم من الزيت الخام في حال أردنا أن نملك مستقبلًا قويًا لأرامكو بعد 20 و30 و40 سنة من اليوم، فعلى أرامكو أن تستثمر المزيد في المصب؛ لأننا نعلم أن الطلب على النفط بعد 20 عامًا من اليوم سيكون من البتروكيماويات.
وإذا ما رأينا الطلب المتزايد على البتروكيماويات، فأنا أعتقد أنه يزداد بنسبة 2 في المئة إلى 3 في المئة اليوم، وحتمًا أن مستقبل أرامكو يجب أن يكون في المصب، وعلى أرامكو أن تستثمر في المصب.
وحين تقوم أرامكو بذلك، سيكون هنالك تعارضٌ كبير مع سابك، لأن سابك متخصصة في البتروكيماويات والمصب.
ومصدر سابك الرئيس للنفط هي أرامكو، لذا فحين تقوم أرامكو باتِّباع هذه الاستراتيجية، فستعاني سابك بكل تأكيد، لذا فقبل أن نقوم بذلك، يجب أن يكون لدينا نوعٌ من الاتفاق لكي نضمن استفادة أرامكو من سابك، وأن سابك لن تعاني خلال تلك العملية.
لذلك وصلنا إلى نقطة أن صندوق الاستثمارات العامة سيقوم ببيع حصته التي يملكها في سابك والبالغة 70 في المئة لمصلحة أرامكو، وسوف تقوم أرامكو بباقي العمل المتعلق بالاندماج – أو أيًا كان ما سيفعلونه بسابك – من أجل الحصول على شركة عملاقة في هذا المجال في المملكة العربية السعودية وفي العالم أجمع.
وبالتأكيد أن المبلغ الذي سيأتي من تلك الصفقة سيذهب لصندوق الاستثمارات العامة، لكننا لا نستطيع طرح أرامكو للاكتتاب بعد تلك الصفقة مباشرة، لأنك تحتاج على الأقل لسنةٍ ماليةٍ كاملة قبل الطرح العام، لذا نعتقد أن الصفقة ستتم عام 2019، وعلى ذلك فأنت تحتاج إلى عام 2020 بالكامل قبل الطرح العام لأرامكو.
* هل تقصد بداية عام 2019؟
* ستكون تقريبًا في منتصف عام 2019، وقد تكون أقرب أو أبعد من ذلك.
أنتم تتحدثون عن صفقاتٍ تقدَّر ب 100 مليار دولار، لذا فالأمر ضخم.
أمر معقد
* نوعًا ما أنت تعرف ماهية الهيكلة وكيف ستصبح عليه؟
* هذا الأمر معقدٌ جدًّا، ولست واثقًا من التفاصيل بعد، وسنتوصَّل إلى ذلك، فالصفقة ستكون عام 2019، وبعد مضي سنةٍ مالية عام 2020 سيتم طرح أرامكو للاكتتاب العام.
لقد حاولنا الدفع بطرحها في أقرب وقتٍ ممكن، ولكن هذا هو الجدول الزمني، بناءً على الوضع الراهن.
هذا لن يضرُّ بخطط رؤية 2030 لأن صندوق الاستثمارات العامة سيظل ممولاً من صفقة سابك عام 2019 بنحو 70 إلى 80 مليار دولار إن لم أكن مخطئًا، وفي أواخر عام 2020 ومطلع عام 2021 سيكون لدى الصندوق 100 مليار دولار من طرح أرامكو للاكتتاب العام، لذا فهذا هو خط الإمداد المالي لصندوق الاستثمارات العامة، 70 مليارا – من 70 إلى 80 مليار دولار – ثم 100 مليار دولار، وعلى ذلك فنحن نتحدث عن نحو 170 إلى 180 مليار دولار.
وبالتالي فصندوق الاستثمارات العامة في حالة جيدة، والخطط الاقتصادية للمملكة العربية السعودية في حالة جيدة، وتلك الصفقة جيدة لمجال صناعة المصب (downstream) في المملكة العربية السعودية.
ونحن نعتقد أننا بحلول عام 2030 سنقوم بإنتاج أكثر من ثلاثة ملايين برميل من البتروكيماويات، غالبيتها داخل المملكة العربية السعودية، وجزءٌ منها خارجها، وهذا سيتم من خلال شركتي أرامكو وسابك؛ مما سيخلق فرصًا هائلة للنمو الاقتصادي والوظائف.
* لماذا رأى الناس ترابطًا بين الأمرين؟ فهم يقولون حسنًا، لقد تم تأجيل الطرح العام، والآن لدينا هذه الصفقة التي لم نكن نعلم عنها من قبل؟ هل كان من غير الممكن القيام بالطرح العام قبل صفقة سابك؟
* قناعتي أن ذلك سيضيع الصورة الكاملة لأرامكو، فلا يمكنك إدراج اكتتاب أرامكو، ومن ثم تفاجئ المساهمين بعد عام بإبرام صفقة جديدة لم تكن على الخارطة آنذاك، لذا يجب أن يكون هنالك اكتتاب واضح واستراتيجية واضحة، ولهذا كان لزامًا علينا القيام بذلك أولًا.
معدل البطالة سينخفض بدءًا من العام المقبل
ولماذا حدثت هذه القصة؟ لأننا نعتقد أنه كان هنالك بعض التسريب بشأن صفقة سابك قبل أن نبدأ حملة العلاقات العامة لإعلانها رسميًا في السعودية، لذلك عندما حدث هذا التسريب سارت نحو الطريق الخطأ، لكنني اليوم أحاول قول الصورة الصحيحة.
* إذن أنت لا تزال تعتقد أن الاكتتاب العام هو في مصلحة البلد قطعًا؟
* بالطبع، 100 في المئة.
* في عام 2020 أم 2021؟
* أعتقد أواخر عام 2020، أو بداية 2021
* هل سيكون الطرح بنسبة 5 في المئة كاملة لأنك تتحدث عن 100 مليار دولار؟
* بالتأكيد
* وهل ما زلت متمسكًا بتقييمك السابق 2 تريليون دولار؟
* سوف نرى، والمستثمر هو من سيحدد السعر في ذلك اليوم.
* هل يمكن أن يكون مستندا على السوق؟
* في تقديري أنه سيكون 2 تريليون دولار، وأكثر من 2 تريليون دولار.
* ولكن هل تقييم 2 تريليون دولار يتعلق بسابك وأرامكو معًا؟
* لهذا السبب أعتقد أنه سيكون أعلى من 2 تريليون دولار، لأنه سيكون ضخمًا.
* فيما يتعلق بالاكتتاب العام في شركة أرامكو، سمعنا أن أحد الأمور التي كانت تقف في الطريق هو الإدراج الدولي، هل تود إدراج الاكتتاب في نيويورك ولكن هناك مسألة قانونية؟، وهل تريد إدراجه في لندن أو في آسيا؟
* عندما تتحدث عن أكبر اكتتاب عام في تاريخ البشرية، بالطبع ينبغي أن تنظر إلى كل الخيارات المتاحة وما هو القرار، سيُتخذ القرار الذي يصب في مصلحة الشركة، الطرح العام الأولي لأرامكو.
وأعتقد أنه غير مخول لي بالحديث عما سيحدث في هذا الجانب بناءً على ما يقوله محامونا ومصارفنا، لكن هذا القرار سيتخذ في الوقت المناسب.
شراء حصة في «سابك» أجَّل طرح «أرامكو» حتى 2021
تمويل الصفقة
* فيما يتعلق بصفقة سابك، قلت إنها تتراوح بين 70 و80 مليار دولار، هل يمكن أن تخبرنا كيف ستقوم أرامكو بتمويلها؟ هل ستكون على شكل دين وجزئيًا بشكل نقدي؟
* أرامكو تحظى بديون منخفضة حقًا، وديونها منخفضة جدًا مقارنة بشركات الطاقة الأخرى في جميع أنحاء العالم، ولدينا الآن أسعار نفط جيدة، ولديهم أموال إضافية بإمكانهم استخدامها لإعادة الاستثمار في رأسمال أرامكو، وبالتالي لديهم كثير من الأدوات للاستثمار في سابك، إضافة إلى استراتيجيات المصب الأخرى الخاصة بهم في السنوات ال10 المقبلة.
* إذن لا يوجد أي قرار حتى الآن حول كيفية تمويلها؟
* كما تعلم، أرامكو هي شركة منفصلة، هناك مجلس برئاسة خالد الفالح وأشخاص آخرين، لذلك أنا لست الشخص المناسب للحديث عن كيفية تعامل أرامكو معها.
اكتساب الخبرة
*بدأت الحديث عن الإصلاح قبل ثلاث سنوات تقريبًا، هل كان هناك أي شيء كنت ستنجزه بطريقة مختلفة في هذه الفترة؟
-نعم بالطبع، فأي حكومة أو شركة أو فريق سوف يكتسب المزيد من الخبرة مع مرور الوقت كأي عمل بشري، بطبيعة الحال سيكون هناك بعض الأخطاء والكثير من الإنجازات، إذا كان متجها نحو الطريق الصحيح، لذلك أعتقد أن السنوات الثلاث الأخيرة كانت جيدة، وليس بمقدورنا تقديم عمل أفضل مما قدمناه، تعلمنا الكثير من الأشياء – الفريق والمنظومة بأكملها– وسنواصل التقدم والتطور في هذا الجانب، لكن ما يهم هو وجود الصورة الرئيسة والأهداف الرئيسة والخطة، ونحن مستمرون في تطويرها ومواصلة العمل في الاتجاه نفسه، لذلك لا يوجد أي تغيير في ذلك.
رفع المعنويات
* الكثير من الحكومات التي تحدثت إليها، دائمًا ما كان لديها مشكلة تتعلق بإدارة التوقعات، وهناك نظريات مختلفة، عليك أن تطمح للأعلى، أو تعرف أنه يجب عليك أن تعدّ فقط بما تستطيع تقديمه، لقد وضعت طموحات عالية جدًا.
* نعم بالطبع. عليك أن ترفع معنويات الناس، والموظفين، والوزراء، والمجال بأكمله، عليك أن ترفع المعنويات وأن تضعهم تحت ضغوط هائلة، وإذا كان سقف طموحاتك منخفضًا، فهذا يعني أن أمامك هدفا سهلا، وهذا يعني ألا أحد سيحاول العمل بجد لتحقيق ذلك، يجب أن ترفع سقف طموحاتك عاليًا، وأن تحاول تحقيق قدر ما تستطيع، وقلنا ذلك بوضوح، طموحنا للأعلى، وإذا حققنا 100 في المئة، فهذا رائع، وإذا حققنا المزيد أيضًا رائع، وإذا حققنا 50 في المئة رائع وأفضل من عدم تحقيق أي شيء، لذلك لا توجد مشكلة في رفع سقف طموحاتنا.
* إذا وعدت بموازنة الميزانية بحلول عام 2019، وإذا وعدت بوضع معدل البطالة عند 9 في المئة، هل يتعين عليك أن تتراجع عن ذلك حينما تجري الرياح بما لا تشتهي السفن؟
* أعتقد أننا وعدنا بموازنة الميزانية عام 2023.
الاستثمار في تصنيع البطاريات في المملكة وخارجها.. خطر
* ولكن في الأصل، كانت عام 2019.
رفع الإنفاق
* نعم، لأننا تلقينا نصائح من الكثير من المصارف والكثير من الكيانات، منها البنك المركزي والبنك الدولي، مفادها بأنه يمكنك إنفاق المزيد من المال في الاقتصاد، فلماذا نؤجل هذا الإنفاق؟ أنفقنا هذا المال وأعدنا صياغة استراتيجيتنا، ولهذا السبب قمنا بتحويلها إلى عام 2023 لرفع ميزانيتنا وللإنفاق؛ للتأكد من وجود العديد من الفرص الوظيفية، ووجود نمو اقتصادي واستثمار في السعودية.
آثار جانبية
* لكنك وضعت سقف توقعات عاليا جدًا، والآن أنت تخشى من أن العاطلين عن العمل يعتقدون أنك بالفعل في طريقك إلى خفض معدل البطالة؛ وهو في الواقع في حالة ارتفاع وأكثر من قبل.
* نعم، تصل نسبة ذلك في الوقت الحالي إلى نحو 13 في المئة، لكن بالطبع لو قضينا سنتين في إعادة هيكلة الاقتصاد، فستجد آثارًا جانبية.
لا يمكنك أن تقوم بإعادة هيكلة دون وجود آثار جانبية، وهذا جزء من الآثار الجانبية لإعادة هيكلة الاقتصاد.
لكن اليوم نحن أقوى بكثير، نتحدث عن ميزانية 2019، التي زادت على تريليون ريال لأول مرة في المملكة العربية السعودية، حيث وصلت تريليون و100 مليار ريال، كما وصلت الزيادة في المداخيل أو الإيرادات غير النفطية إلى 300 في المئة، لذا فإن الزيادة كانت من 100 مليار ريال إلى 300 مليار ريال، إلى آخره، يوجد هناك إنجازات ضخمة تتيح لنا التعامل مع القضايا الأخرى من الآن فصاعدًا.
وأرى أن معدل البطالة سيبدأ في الانخفاض بدءًا من عام 2019 حتى يصل إلى 7 في المئة عام 2030 على النحو المستهدف في الرؤية.
لكن لو نظرت إلى الأرقام، فهي أمر مثير للاهتمام، حيث إن معدل البطالة بين الذكور من 5 إلى 6 في المئة، وذلك رقم قريب جدًا من المعدل الطبيعي، لكن لو نظرت إلى معدل البطالة عند الإناث، فإنه يزيد على 20 في المئة.
ولا نعلم كم عدد النساء، من تلك النسبة، اللاتي يُعتبرن عاطلات ويبحثن عن وظائف، وعدد اللاتي لا يبحثن عن وظائف، والآن لدينا كثير من البرامج التي ستتعامل مع هذه المطالب، وهذا سيبيّن كثيرا من الأرقام، ونعتقد أن عملية خلق الوظائف ستبدأ من عام 2019، وربما في أواخر عام 2018.
اتجاهنا صحيح
* بالحديث عن خلق الوظائف، تتمحور رؤية 2030 حول تمكين القطاع الخاص، ولكي يخلق الوظائف، يجب أن يكون هناك نمو في القطاع الخاص. وبما أن الاقتصاد في طور إعادة الهيكلة، فإن النمو صار بطيئًا بعض الشيء. هل تظن أنه سيتم خلق وظائف حكومية مجددًا، وهو الأمر الذي قد يقول عنه الناس إنه ضد توجه رؤية 2030؟
* النسبة التي ننظر إليها في الحكومة هي نسبة المبالغ التي ننفقها على الموظفين من ميزانية الحكومة.
نتباحثُ مع هيئة كبار العُلماء قانون الوصاية على المرأة
لذلك في 2015 – 2016، كانت تمثل مرتبات الموظفين 50 في المئة من ميزانيتنا وما إلى ذلك، واليوم تبلغ النسبة 42 في المئة إن لم أكن مخطئًا.
وفي عام 2020، أعتقد أنها ستكون أقل من 40 في المئة، والهدف الرئيس هو أن تكون النسبة عام 2030 نحو 30 في المئة من الإنفاق الحكومي على التوظيف الحكومي.
لذا فإن حجم هذا الإنفاق لن يُشكّل أهمية بالنسبة لنا، حيث إنه سيكون أقل من 40 في المئة، ويقترب من 30 في المئة عام 2030؛ لأن ميزانيتنا وإنفاقنا سيصبحان أعلى بكثير من إنفاقنا على الموظفين الحكوميين.
وبالطبع، لا تزال الحكومة السعودية بحاجة إلى خلق كثير من الوظائف بسبب الاحتياجات في البلاد، في الجيش، وفي الأجهزة الأمنية، وفي التعليم – خاصة التعليم – وكذلك في القطاعات الأخرى التي تم إنشاؤها حديثًا كالمجال الرياضي ومجالات أخرى مختلفة.
لذلك يحتاج الاقتصاد والبلاد والشعب إلى هذه الخدمات، وبالطبع سنخلق هذه الوظائف، كما نعتقد أن خلق الوظائف في القطاع الخاص سينمو أيضًا مع مرور الوقت.
واليوم تُعد النسبة جيدة، ولست متأكدًا من النسبة المئوية بالضبط، لكنني أظن أنها تقارب 50 في المئة من موظفي الحكومة والموظفين غير الحكوميين، وإذا نظرت إلى دول مجلس التعاون الخليجي الأخرى، فهذا الرقم يختلف لديهم تمامًا.
لذلك نحن اليوم في وضع جيد، أعتقد أنه في عام 2030 سيكون الرقم أقل من ذلك، وإذا نظرت إلى العامين التاليين، سترى أننا نسير في الاتجاه الصحيح لكن لن يتم تحقيق كل شيء اليوم.
اعتقالات الريتز
* أحد الأمور هو أنك تريد أن يمثل القطاع الخاص والمستثمرون الأجانب جزءًا كبيرًا من الرؤية المستقبلية والتغيير في الاقتصاد، من الواضح أن ثقة المستثمرين مهمة جدًا، لذا هل تعتقد أن اعتقالات «الريتز كارلتون» قد أثّرت في ثقة المستثمر؟ فبالتأكيد كانت هنالك أحاديث حول ذلك.
* لقد أدّت إلى انتشار كثير من الشائعات، لكنني لا أرى أنها أثرت في ثقتهم.
ففي نهاية الربع الثاني من عام 2018، ارتفع صافي الاستثمار الأجنبي في سوق الأسهم السعودية بنسبة 40.4 في المئة مقارنة بالفترة نفسها من عام 2017.
* لكن إجمالي الاستثمار الأجنبي المباشر قد انخفض بشكل كبير.
* نعم، لقد انخفض بنسبة 80 في المئة عام 2017 مقارنة بعام 2016، لكن في عام 2018 سيزيد بنسبة 90 في المئة مقارنة بعام 2017.
هذا الرقم بالنسبة للنصف الأول، وسوف تشمل جميع الاستثمارات.
وبالنسبة للانخفاض بنسبة 80 في المئة عام 2017، فنحن نعتقد أن صفقة استحواذ شركة المملكة على جزء من البنك السعودي الفرنسي، عبر شرائها أسهمًا من مستثمرين أجانب، قد أدى إلى ذهاب كثير من المال إلى الخارج.
ويجب الإشارة إلى انخفاض الاستثمار المباشر حول العالم بنسبة تزيد على 20 في المئة عام 2017.
* لكنه زاد في المنطقة، بشكل عام.
* لننظر إلى أرقام 2018، إنها أعلى من أرقام 2017 بنسبة 90 في المئة، وهذا يعني أننا نسير في الاتجاه الصحيح.
* في أي فترة من العام كان ذلك؟
* تلك الزيادة كانت في الربعين الأولين من هذا العام مقارنة بالربعين الأولين من عام 2017.
صفقة كبيرة
* هل ترى بأن بعضًا من هذا أتى من القطاع غير النفطي أيضًا؟ لأن ارتفاع أسعار النفط شهد على المستوى التاريخي الكثير من الاستثمارات النفطية، ولكن الشيء المهم هو الاستثمار الأجنبي المباشر غير النفطي؟.
* نحن نرى أنه أتى من كليهما وأعتقد أننا سنتوصّل إلى صفقة رائعة في أكتوبر بعد أسبوعين من اليوم.
وستحمل رقمًا كبيرًا، وسيتم ذلك في مؤتمر مبادرة مستقبل الاستثمار، وهو مجال بعيد عن النفط.
هذه الصفقة هي ما يحدث في المملكة العربية السعودية، لذا هناك صفقة واحدة في مبادرة مستقبل الاستثمار وهناك صفقات أخرى سيتم الإعلان عنها.
* هل يمكننا الحصول على أي معلومات بخصوص ذلك وفي أي مجال ستكون؟
* بمجال بعيد عن النفط.
مبالغ «الريتز» تجاوزت 35 مليار دولار.. وسنغلق الملف بعد سنتين
* هل ستكون في مجال التكنولوجيا؟
* ربما، لكنها ستكون في السعودية، وستحمل أرقاما كبيرة
* هل هو مجال يتعلق بالسيارات؟
* سنرى، فأنت كما تعلم، لا يفصلنا إلا أسبوعين عن ذلك.
لم أقد تيسلا
* نحن مهتمون جدًا بمعرفة ما إذا كنت قد قدت سيارة تيسلا؟
* في الحقيقة، صندوق الاستثمارات العامة يستثمر في الكثير من الشركات في الولايات المتحدة الأميركية، بالأخص في سوق الأسهم، وبدت شركة تيسلا كفرصة جيدة بالنسبة لصندوق الاستثمارات العامة، وقمنا بشراء القليل من الحصص، ونحن نمتلك تقريبًا 5 % من أسهم الشركة.
* لكن هل قمت بقيادة سيارة من إنتاج شركة تيسلا؟
* لم أقم بذلك أبدًا، لقد رأيت سيارات تيسلا مرات كثيرة، لقد ركبت في إحدى سيارات تيسلا مع ملك الأردن الملك عبدالله، كان يقودها في لوس أنجلوس، لكني لم أقم بقيادة سيارة من إنتاج شركة تيسلا، لكن يُقال إنها ممتازة جدًا.
* لم تطلب منه قيادة السيارة؟
* لم تخطر الفكرة في بالي، لكن السيارة انسيابية، حيث إنها لا تُصدر أصواتًا مزعجة، وأنا أؤمن بأنها ستصبح صناعة واعدة في المستقبل.
* هل تُخطط لأن تطلب سيارة تيسلا خاصة بك؟
* ليس اليوم، ربما غدًا.
طلب النفط سيرتفع
* إنه يريد تحفيز النفط..
* لقد تحدثنا عن ذلك سابقًا ونحن نؤمن بأن صعود السيارات الكهربائية لن يُضر بالنفط خصوصًا بالنسبة للسعودية.
سيستمر الطلب على النفط بالارتفاع حتى عام 2030 بأكثر من 1% إلى 1،5%، وربما أكثر من ذلك.
ويعتقد البعض أنه سينخفض بعد 2030 لكننا نؤمن أنه على الجانب الآخر سنرى اختفاء الكثير من المنتجين.
فعلى سبيل المثال، نحن نعتقد بأن الصين ستتراجع بعد خمسة أعوام من اليوم، وستستمر بُلدانٌ أخرى في الاختفاء كدولٍ مُنتجة للنفط، وبعد تسعة عشر عامًا من اليوم، ستتراجع روسيا بعشرة ملايين برميل.
لذا إذا قارنا ارتفاع الطلب على النفط واختفاء الموردين، ستحتاج السعودية إلى زيادة الإمداد في المستقبل، ونحن لا نؤمن بوجود خطر في هذا الجانب بالنسبة للسعودية، ولا أحد اليوم يتحدث عن طائرات تعتمد على الكهربا،ء ولا عن سُفن تُبحر في البحر تعتمد على الكهرباء كمصدرٍ للوقود، بالإضافة إلى أن الطلب يأتي من البتروكيماويات ومستقبل البتروكيماويات بعد 10، إلى 20 أو 30 عامًا من اليوم، فسيستخدم الجميع البلاستيك، هو جزء من لباسك، وجزء من قلمك، في كل مكان.
* هل تُخطط السعودية لزيادة الإنتاج بين الفترة الزمنية الحالية ونهاية هذا العام؟
* ما أعلنت عنه السعودية هو أنه إذا كان هنالك أي طلب، سوف نقوم بالإمداد مع الأخذ بعين الاعتبار قدرتنا على القيام بذلك.
* كان هنالك حديث عن اتفاقٍ بين السعودية وروسيا لزيادة إنتاج النفط بشكلٍ أكبر؟
* ما أعلناه في السعودية هو أننا مُستعدون للاستجابة لأي طلب، وأي تغطية لعجز نفط إيران.
الاستثمار في تيسلا
* هل لديكم خطط للاستثمار بشكلٍ أكبر في شركة تيسلا؟
* لقد استثمرنا في تيسلا في سوق الأسهم، حالنا حال أي مستثمر، هنالك مفاوضات بين الكثير من الشركات، والكثير من الصناديق، لكننا لم نعلن عن أي شيء بخصوص ذلك.
* هل التقيت بإيلون ماسك؟
* لم ألتقِ به قط.
* هل تعتقد أنه من المخاطرة الاستثمار في تيسلا؟ إنه مُكلف، ويقود الشركة شخصٌ غريب الأطوار.
* لقد استثمر صندوق الاستثمارات العامة في تيسلا، وسيكون هنالك تضارب مصالح إذا قلت: إن الاستثمار في تيسلا أمر خطير؛ لأن صندوق الاستثمارات العامة يملك بالفعل حصصًا في شركة تيسلا.
* هل سيكون هنالك صالات عرض لسيارات تيسلا في السعودية؟
* في رأيي أن هذا سيحصل، سيكون لدينا في السعودية صالات عرض لسيارات تيسلا بعد عامٍ أو عامين.
والآن سمحنا بالملكية الكاملة للاستثمارات الأجنبية في السعودية، لذلك بإمكان تيسلا أن تفتح صالات العرض الخاصة بها وامتلاكها بنسبة 100%.
* الملكية الكاملة في أي قطاع؟
* في جميع القطاعات بالأخص في التجزئة، فعلى سبيل المثال ستفتتح شركة آبل متجرًا لها في الرياض قريبًا.
تصنيع البطاريات
* هل تنظر لتصنيع البطاريات على أنه جزء من المستقبل؟
* نحن نؤمن بأن تصنيع البطاريات يتغير ويتقدم ولم يصل لمرحلة النضوج اليوم، لذا فنحن لا نعلم عن مستقبل البطاريات.
نحن نعتقد بأنه من الخطورة جدًّا الاستثمار في تصنيع البطاريات في السعودية وخارجها؛ لأنه قد يتغير مصدر البطاريات والطاقة في الأعوام الخمسة أو العشرة القادمة، لذا فنحن لا نعلم ما نوع المادة التي ستستخدمها البطاريات، ما نوع التقنية التي ستستخدمها البطارية؛ نحن نعتقد أنه ينبغي علينا مراقبة هذا المجال قبل الاستثمار فيه.
خلافاتنا مع ألمانيا أوقفت الفرص الجديدة فقط
مبالغ الريتز
* ما حجم المبلغ الذي تم تحصيله من اعتقالات فندق الريتز كارلتون؟
* لست متأكدًا من الرقم، لكني أعتقد أنه يفوق 35 مليار دولار.
أعتقد أننا سنصل للرقم النهائي ربما خلال العامين القادمين حيث تم تحصيل 40 % من المبلغ الحالي على شكل نقد، و60 % الباقية في الغالب على شكل أصول.
* هل يتم إدارة ذلك عبر شركة استدامة؟
* صحيح. تُدار الشركات والممتلكات من قبل استدامة، لكن النقد يُرسل لوزارة المالية. بعد عامين من الآن سيتم إغلاق هذا الملف بأكمله.
* هل تتم أي محاكمات الآن؟
-آسف، لا أريد تزويدك بمعلومات مغلوطة.
* الأشخاص المحتجزون، كيف سيتم التعامل معهم؟
* للأسف مرة أخرى، ليس لدي معلومات دقيقة، لقد تبقى حوالي ثمانية أشخاص، هم الآن مع محامين خاصين بهم، ويواجهون القانون.
اختلافات ومفاوضات
* أحد الأمور التي نسمعها عن حادثة فندق الريتز كارلتون، أن لديك أزمة أو خلاف مع قطر، ثم حادثة الريتز كارلتون، ثم هناك مشكلة مع ألمانيا.
هنالك شعور أكبر بعدم اليقين، وشعور كبير جدًّا من هذا النوع قد لا يتحمله المستثمرون، ولا السعوديون؟.
* لا أعتقد أن هذا سؤال جِدِي لأن أميركا تعاني الآن من مشاكل مع معظم الدول والصفقات الاقتصادية الجديدة، مع الصين وكندا والمكسيك.
هذا أمر طبيعي أن يكون لديك اختلافات ومفاوضات، وأن تسعى إلى أفضل الصفقات، وإلى فهم أفضل بين الدول.
إنه أمر طبيعي بالنسبة للولايات المتحدة الأمريكية، إنه أمر طبيعي بالنسبة للسعودية وكل قائد يحاول القيام بالأفضل من أجل الوصول إلى أفضل وضع لبلاده.
هذا هو عمله.
إن ما يحدث هو جزء من محاولة الحكومة السعودية للحصول على أفضل وضع، اقتصاديًّا وأمنيًّا وسياسيًّا أو في جميع المجالات.
اليوم لدينا اتفاقية جديدة مع ألمانيا، مع تفاهم وعمل جديد كالمعتاد، لم يتضرر المستثمرون الألمان في السعودية خلال تلك الفترة، كما أنهم مستمرون في أعمالهم من خلال مبيعاتهم.
الفرص الجديدة هي التي توقفت فقط، وقد عادت الآن مرة أخرى.
أعتقد أنه ليس هناك ما يظهر وجود مخاطر على أيٍّ من المستثمرين، أو أيٍّ من الصفقات، أو أيٍّ من الالتزامات في السعودية في ذلك المجال.
* هل سيعود السفير السابق إلى ألمانيا؟
* هذا صحيح.
على كندا أن تعتذر وتعترف بأنها تدخلت فيما لا يعنيها
* هل هو الأمير فيصل بن فرحان؟
* سيذهب السفير السابق إلى هناك، وأعتقد بأنه سيتولى منصبًا آخر لاحقًا، وسيكون لدينا سفير جديد هناك.
* ماذا عن كندا؟
* الأمر عائدٌ إليهم، لقد اتخذوا إجراءات ضد قانون الأمم المتحدة، وضد مبادئ العمل. لقد تدخلوا في مسألة ليست كندية، وهم ليسوا مواطنين كنديين، إنها ليست مصالح كندية، إنها مصالح سعودية داخلية بالكامل ومن غير المسموح لهم القيام بذلك. بإمكان الإعلام أن يتحدث عن أي مسألة أخرى.
* كيف سيتم حل هذا الأمر؟
* ببساطة، يجب عليهم الاعتذار، كما يجب عليهم أن يعرفوا أنهم قد ارتكبوا خطأً. أعتقد أنهم يعلمون أنهم قد ارتكبوا خطأً، لكننا سننظر إلى كيفية إعادة الأمور إلى مجراها.
إلقاء نظرة
* اعتقد العديد من الناس أنك مختلف، سيكون هناك نظام وقانون وإصلاح بالنسبة للمرأة وتغيير للمجتمع.
لذلك يتساءل الناس عندما تحدث هذه الأمور، هل هو جديد أم قديم؟
* ما علاقة هذا بما يحدث في السعودية؟ هناك شخص، وهناك اتهامات ضده بسبب مسائل تتعلق بالأمن القومي وكل المعلومات متوفرة.
إذا كان لديك الوقت وترغب في زيارة النائب العام وإلقاء نظرة على الوضع فإنك في موضع ترحيب.
ليس لذلك علاقة بحرية التعبير، لكن الحكومة الكندية التي لا تملك معلومات عمَّا يحدث، ولا تملك الحق في التدخل في تلك المسألة، تقوم بالتدخل وهذا أمر غريب حقًّا.
* لقد كان الدبلوماسيون يطلبون معلومات حول هذه الملفات، لكنهم لم يحصلوا عليها.
* هذا ليس عملهم، إنه دبلوماسي كندي، هو ليس دبلوماسيا سعوديا.
الإعلام مرحب به، الذي بدوره يكتب آراءه وما رآه، لكن الحكومة الكندية يجب عليهم أن يهتموا بالمصالح الكندية.. ليس لهم علاقة بالمصالح السعودية.
قصة خاشقجي
* ما هي قصة جمال خاشقجي؟
* نسمع عن إشاعات حول ما حدث، وهو مواطن سعودي ونحن حريصون جدًّا على معرفة ما حدث له، وسوف نستمر في محادثاتنا مع الحكومة التركية لمعرفة ما حدث لجمال هناك.
* لقد دخل القنصلية السعودية.
-ما أعرفه هو أنه دخل وخرج بعد دقائق قليلة أو ربما ساعة.
أنا لست متأكدًا، نحن نحقق في هذا الأمر من خلال وزارة الخارجية لمعرفة ما حدث بالضبط في ذلك الوقت.
* إذنْ هو ليس بداخل القنصلية؟
* نعم، ليس بالداخل.
* المسؤولون الأتراك قالوا إنه لا يزال في الداخل.
* نحن مستعدون للترحيب بالحكومة التركية في حال كانوا راغبين في البحث عنه في المبنى الخاص بنا.
المبنى يعد منطقة سيادية، لكننا سنسمح لهم بالدخول والبحث والقيام بكل ما يريدونه في حال طلبوا ذلك، فليس لدينا ما نخفيه.
* هل سيواجه أي تهم في السعودية؟
* نريد أن نعلم أولًا أين جمال.
* إذنْ قد يكون يواجه تهماً ضده في السعودية؟
* لو كان في السعودية كنت سأعلم بذلك.
* إذن فهو ليس الشخص الذي ذكرته وكالة الأنباء السعودية «في خبر عن استلام المملكة لشخص عن طريق الانتربول الدولي»؟
* قطعًا ليس هو.
لا مفاجآت
* الفكرة العامة هي أنه في حال جمعت أحداث ألمانيا وكندا والريتز، فهنالك انطباع بين المستثمرين الدوليين، ورجال الأعمال السعوديين، بأن هناك شعوراً بالقلق بشأن أن يأتي تاليًا قرار جديد آخر غير متوقع.
* لقد تحدثنا عن ذلك كثيرًا في الماضي.
في عام 2015، كان يجب علينا القيام بالكثير من المفاجآت ولم نكن نرغب في خسارة العديد من الفرص، لكن احتمالية حدوث المفاجآت الأن تقلص إلى 1 بالمئة، والأمر الذي نركز عليه حاليًا بشكل كبير هو الرؤية، الأن برنامج 2020 ومن ثم سنعلن عن برنامج 2025.
ولن يكون هناك أي فرض لضرائب جديدة حتى عام 2030 وسنبذل قصار جهدنا من أجل تعزيز الاقتصاد وتعزيز تطوير القطاع الخاص وجميع المجالات الصناعية.
* عن طريق زيادة كميات الإنفاق؟
* عن طريق زيادة الإنفاق الرأسمالي، وزيادة حجم صندوق التنمية السعودي الجديد، الذي يضم تحته عدداً من الصناديق الأخرى، وزيادة أموال صندوق الاستثمارات السعودي من أجل الاستثمار داخل وخارج المملكة، وتسهيل القوانين، وإعادة هيكلة الصناعات الأخرى لخلق المزيد من الفرص للنمو، واستقطاب المزيد من الأنشطة التجارية.
خصخصة 20 قطاعاً
* ماذا عن الخصخصة؟
* في عام 2019، سيكون لدينا أكثر من 20 قطاعاً تجارياً قد تم خصخصتها، والعديد منها ستكون في قطاعات المياه والزراعة والطاقة وبعضها في الرياضة.
الآن نحن نقوم بإجراء محادثات مع المستثمرين، بعضهم هنا، والبعض الآخر في الخارج.
نريد أن نتأكد من كفاءتهم في إدارة الأعمال التجارية وستتملك الحكومة القليل من تلك الشركات من أجل التأكد من جودة الأداء لفترة من الزمن، كما أننا نسعى لأنْ تكون معظم تلك الشركات قد طرحت أسهمها في السوق أثناء تحولها إلى القطاع الخاص. لذا سيتملك المستثمرون الحصة الأكبر فيها، وستتملك الحكومة السعودية الحصة الأقل، وسيتم طرح القليل من أسهم تلك الشركات في سوق الأسهم.
نحن بحاجة لذلك الأمر من أجل زيادة الشفافية، كما أننا لم نكن راغبين في التحرك بشكل سريع مع مستثمرين غير معروفين.
الخطة هي اختيار المستثمر المناسب، وطرح بعض أسهم الشركات في سوق الأسهم ومراقبتها عن كثب، كي يكون بإمكاننا ملاحظة أي مشكلات قبل حدوثها، ونكون قادرين على التدخل من أجل إصلاح الأمر.
وبالتالي ستبدأ أكثر من 20 شركة بالتحول إلى القطاع الخاص في عام 2019، ومعظم الشركات ستكون في مجال تحلية المياه.
تدفق رأس المال
* ما هو مستوى القلق إزاء تدفق رأس المال من البلاد؟
* في تقديري أن الأرقام كانت جيدة ففي الربعين الأولين تحصلنا على زيادة في الاستثمار بنسبة 90 % في المملكة.
لا أعتقد أن هناك ما يدعو للقلق، كما تعلمون نحن نحظى بسوق حر في السعودية، حرية في تحرك الأموال، ولو نظرت إلى سجل المملكة في هذا العام وفي العام الماضي وأثناء حرب الخليج عام 1990، لم تقم المملكة بمنع أي تحرك للأموال. نحن نواصل التزامنا بهذا الأمر، ونواصل العمل كسوق حر.
نحاول التخلص من التطرف والإرهاب دون حرب أهلية
نتمنى أن يتوصل اليمنيون إلى اتفاق في أقرب وقت
لن يكون هناك «حزب الله» جديد في الجزيرة العربية
«نيوم».. دولة صغيرة داخل دولة كبيرة
التوازن المالي
* تمثلت إحدى أسباب عودة بعض الأموال في أن أسعار النفط أصبحت أعلى، فعندما تنظر إلى الاقتصاد بنظرة أشمل، ستجد أن الأمور تتحسن قطعًا لذات الأسباب القديمة التي كانت في الماضي، أيْ أن سعر النفط يرتفع، ولكن الإنفاق المالي يرتفع أيضًا.
وسنشهد هذا العام ارتفاعًا من شأنه أن يساعد الاقتصاد، لكن هذه ليست الرؤية المستقبلية، بل هي عودة إلى تلك الرؤية القديمة؟.
* إذًا ماذا يتعيّن علينا أن نفعل؟ هل يتعيّن علينا ألَّا نستخدم الأموال التي تأتي من النفط؟ إن ما نحاول فعله هو أن نلتزم ببرنامج التوازن المالي لعام 2023، كي نستمر في الإنفاق على البرامج التي حددناها.
والفرق الوحيد الذي سينتج عن ارتفاع أسعار نفط هو خفض العجز، لكنه في الغالب لن يؤثر على ما ننفقه، والأموال الإضافية التي سنتحصل عليها، جزءٌ منها سيستمر بكونه جزءًا من الخزينة السعودية، وجزءٌ منها سيتم تحويله إلى صندوق الاستثمارات العامة، وصندوق التنمية السعودي الجديد لتعزيز رؤوس أموالها من اليوم حتى عام 2030.
إنفاق طبيعي
* هناك إنفاق إضافي هذا العام؟.
* إن كان ذلك في نطاق 10%، فأعتقد أن ذلك في النطاق الطبيعي، فكما تعلمين كنّا قبل عشرة أعوام ننفق أكثر من ذلك بنسبة 45 %.
وإن نظرتِ إلى سجل الميزانية السعودية من 2005 إلى 2015، ستجدين أننا ننفق ما بين 25 % إلى 50 % فوق الميزانية، لذا نعتقد أن أي إضافة أو نقصان بنسبة 10 % هو نطاقٌ طبيعي.
طبقنا الإصلاحات
* أخبرني وزير مالية أوروبي ذات يومًا بأن صنّاع السياسات لا يفعلون الأمر الصائب إلا عندما يكونون على حافة النافذة ينظرون للأسفل، ويبدو لي الآن أنه من الصعب عليك أن تواصل الإصلاحات وقد وصل سعر النفط إلى 80 دولاراً.. هل أصبح الأمر أقل إلحاحًا؟
* أشعر بأن الإصلاحات اليوم قد حدثت. فقد أصلحنا أسعار الوقود في السعودية، ذلك أمرٌ قد تم إنجازه وأسعار الكهرباء تم إصلاحها وأسعار المياه تم إصلاحها، لذا تم تحقيق الإصلاح وضريبة القيمة المضافة تم إنجازها، لذلك ليس هناك إصلاحات في الطريق سنتجنبها؛ لأن أسعار النفط مرتفعة؛ فقد حققنا ذلك بالفعل، الإصلاحات قد طُبّقت.
حساب المواطن
* في العام الماضي عندما فرضت ضريبة القيمة المضافة ثم رفعت الأسعار، أعلن الملك بعد ذلك بأربعة أيام حزمة مساعدات مفترضٌ لها أن تستمر لعام واحد.
والآن يقول صندوق النقد الدولي إن عجزك سينخفض بشكل كبير العام القادم، وذلك مبنيٌ على افتراض أن هذه الحزمة لن يتم تمديدها. هل تفكر في تمديدها؟ أم أنك ملتزمٌ بأنها لعام واحد؟
* خادم الحرمين الشريفين والحكومة السعودية اعتقدا العام الماضي أن جزءًا من البرنامج، وهو حساب المواطن، لا يمكن أن يكون دقيقًا جدًّا، لذا رغبنا أن نكون متأكدين من أنه بإمكان المواطنين تدبّر أمرهم في عام 2018، وأنهم لن يتضرروا، ولدينا الآن كثيرٌ من النقاشات في الحكومة السعودية حول ما إذا كان يجب علينا أن نستمر بحساب المواطن ونعتمد عليه، أو أنه يجب علينا أن نغيّر ذلك، ونتعمد بشكلٍ كبير على التعويض.
وهذا نقاش سيستمر داخل الحكومة السعودية، لكننا نعتقد أن ذلك لن يضر بالإنفاق؛ لأن كمية الأموال المخصصة لذلك موجودة، ونقاشنا الآن داخل الحكومة السعودية متعلقٌ بكيفية إنفاقها لصالح الشعب.
قيادة المرأة
* كانت أحد أكثر التغييرات إثارة خلال العام الماضي هي مشاهدة النساء وقد سُمحَ لهنّ بالقيادة، لكننا رأينا في الوقت ذاته اعتقالات واسعة لأشخاصٍ كانوا يوجهون النقد بشدة تجاه الحكومة، بمن في ذلك ذات النساء اللواتي طالبنَ بمنح النساء حق القيادة.
* أعتقدُ أن ثمةَ أشخاصًا كثيرين طالبوا بحق قيادة المرأة للمركبات؛ وهم الآن أحرار طُلقاء، لذلك فالأمر لا يتعلق بمطالبة النساء بمنحهن حق القيادة؛ وأنهُن قد اُعتُقلنَ قبل حلول اليوم الذي كان من المُقرر فيه السماح للنساء بالقيادة، فليس لذلك أي ارتباطٍ بحقيقة الأسباب التي تم اعتقالهُن بموجبها ويمكنك الاطّلاع على بعض التفاصيل، ومن ثم معرفة التُهم الموجهةُ بحقهن.
* هل وجهت لهن تُهم؟
* نعم هذا صحيح، والأمر لا علاقةَ له بتلك الشائعة التي يتناقلها البعض.
فهُن على علاقاتٍ مع وكالاتٍ لدولٍ أخرى، ولديهُن شبكة واتصالات مع أشخاص حكوميين، حيث يُسربنَ معلوماتٍ لمصلحة تلك الحكومات الأخرى.
* هل هذه تُهم تجسُّس؟
* نعم، يمُكنكِ قول ذلك.
* هل هذا يعني التحدُّث لدبلوماسيين وصحفيين أجانب؟
* صحفيين، لا.. بل المقصود هم المُخابرات.. لدينا مقاطع فيديو تُدين بعضًا منهُن، ويُمكنُنا إطلاعُكِ عليها.
* هل سيكون هُناك قضايا رسمية بحقهن؟
* أعتقد أنهُ سيكون هُناك قضايا رسمية بحقهن بموجب القانون السعودي ولم تصلني أي معلومةٍ تُفيد بأنهُ قد تم التعامل معهُن بطريقةٍ لا تتماشى مع القانون السعودي والنهج المُتبع في المملكة، لذلك فإن جميع الإجراءات التي اتُخذت بحقهن كانت بموجب القوانين والأدلة السعودية فبحوزتنا أدلةٌ على هيئة أشرطة فيديو، ولدينا أدلةٌ لمكالمات هاتفية.
* هل يُمكن أنهُن تحدثنَ إلى دبلوماسيين أجانب؟
* إن الحديث لدبلوماسي يختلفُ تمامًا عن الحديث إلى الاستخبارات، وتقاضي الأموال، والحصول على مبالغ مالية مقابل تسريب المعلومات.
عمل استخباراتي
* ما هي الدول التي نتحدثُ عنها هُنا؟
* تُعد قطر واحدةً من بين هذه الدول التي جندت البعض من هؤلاء الأشخاص، وبعض الوكالات التي تعملُ بشكلٍ غير مُباشر مع إيران فهاتان هما الدولتان الرئيسيتان اللتان كانتا تُجند هؤلاء الأشخاص بالفعل.
وكان بعض الأشخاص على هذه القائمة طرفًا في ذلك، لكنهم لم يعلموا بأنهم كانوا جُزءًا من عمليةٍ استخباراتية، لذا فإننا قد أطلقنا سراحهم.
لكن فيما يتعلق بالأشخاص الآخرين، فقد أثبتت الأدلة والتحقيقات أنهم كانوا على درايةٍ بأن ذلك كان عملًا استخباراتيًّا ضد المملكة.
* إذا في رأيك، لاعلاقة لها بالأمور التي كانوا يشنون حملات ضدها.
* مئة بالمئة، لأن الأمور التي كانوا يطالبون بها، يطالب بها الآلاف من الناس بالمملكة ومع ذلك يتنقلون بحرية.
أصلحنا أسعار الوقود والكهرباء والمياه.. وليس هناك إصلاحات سنتجنبها
استمرار «حساب المواطن» محل نقاش في الحكومة.. والمهم مصلحة الشعب
المعتقلات تواصلن مع المخابرات القطرية والإيرانية.. ولدينا الأدلة
قانون الوصاية
* هل هذا يعني مطالبتهم بإنهاء قانون الوصاية أيضًا؟
* الشعب السعودي كان يُناقش هذه المسالة قبل خمس دقائق من الآن في كُل مدينة من مُدن السعودية، لا سيما النساء اللاتي يتواجدن في كُل مكان.
* هل سيتم إحداث أي تغييرٍ بشأن ذلك؟
* حسنًا، إذا ما ألقينا نظرةً على الوضع في فترة السبعينات، فإننا سنجدُ أنهُ يختلف عن وضعنا اليوم.
وإنْ لم أكن مُخطئًا، فإن قانون الوصاية قد وضِع عام 1979.
والآن نحنُ ننظر في القوانين التي وضِعت بعد عام 1979، حيثُ نتباحثُها مع مُعظم أعضاء هيئة كبار العُلماء لنرى ما هو إسلامي منها، وما ليس بإسلامي في هذا المجال، وأنا أعتقد أن هُناك فُرصة في هذا المجال.
نمط المعيشة
* تقولون إنكم قد أنجزتم العديد من الإصلاحات الاقتصادية، وإنكم حققتم الإنجاز الأكبر في الإصلاحات الاجتماعية، وهو قيادة المرأة.
لكنكم لم تنتهوا من إضفاء الإصلاحات بعد، أليس كذلك؟ وهل ستعلنون عن المزيد من الإصلاحات الاجتماعية؟
* بلا شك، فهدفُنا في المملكة هو أن نكون دولةً مُنافسة، وعلى سبيل المثال لدي مؤسسة مسك، وكُنت وما زلت أحاول على مر الأشهر الماضية تعيين مُدير تنفيذي جديد؛ مُديرًا تنفيذيًّا غير سعودي، لكنني لم أستطع، لأن المُدراء التنفيذيين غير السعوديين لا يُريدون العيش في السعودية لأن جودة ونمط الحياة ليسا جيدين ويُريدون العمل لأسبوع في مدينة دبي، والأسبوع الآخر في السعودية.. بالله عليكم ما الذي يحدث؟ لذا يتعين علينا تحقيق أفضل المعايير في أقرب وقتٍ مُمكن، لضمان أنهُ من الممكن للناس العمل في بلادنا والمُضي قُدُمًا وبناء بعض الأشياء في هذه البلاد.
حياة جيدة
* حسنًا، ما هو الحد الأدنى لنمط المعيشة الجيد؟ الذي يتوجب عليك تقديمه؟
* لجلب هؤلاء الناس إلى السعودية، سوف نحاول القيام بما في وسعنا وأعتقد أن لدينا خطة جيدة لتحقيق ذلك دون القفز على القوانين والدين الذي ترتكز عليه السعودية. نعتقد أن الدين الإسلامي هو النموذج ونعتقد أيضًا أن المتطرفين يحاولون نقله إلى الجانب الخاطئ، لكن أعتقد أننا حققنا الكثير في السنة الماضية مقارنة بما حُقق في الثلاثين سنة الماضية، وإذا نظرت إلى هذه السرعة، فسترين أن المسألة هي مسألة وقت فقط.
التخلص من الإرهاب
* كنت هنا الشهر الماضي وكان لدي الكثير من الأشخاص الذين أعرفهم منذ سنوات عديدة ورفضوا التحدث إلى.. يقولون إنها مخاطرة عندما تُرى وأنت تتحدث إلى صحفي.. كان هناك نوع من الخوف لم يسبق لي أن شاهدته في السعودية.
كيف تفسر ذلك؟
* ربما تعرفين بضعة أشخاص من بين 20 مليون شخص.. أنا لا أعرف هؤلاء الأشخاص ولا أعتقد أنكِ سوف تعطيني أسماءهم، لكن ليس لدي أرقام دقيقة أو أرقام رسمية لأقول إن هذا يحدث أو لا يحدث.. باعتقادي أن غالبية السعوديين بناءً على معظم مؤشرات الرأي العام، من الشركات والمراكز على مستوى العالم وعلى مستوى السعودية، أن لدينا نسبة كبيرة من دعم الأغلبية في المملكة.. وهذه هي الأرقام التي تهمنا، وإذا كان هناك أشخاص يعتقدون أنهم إذا تحدثوا لوسائل الإعلام فسوف يتعرضون للمشاكل بسبب ما حدث لعدة أشخاص في السنتين الماضيتين، ربما يحدث لهم، وربما خلقت لهم وهمًا يخافون منه، فهذا ليس صحيحًا، آمل أن يكون بإمكانك تشجيعهم، أنتِ تعملين لوكالة بلومبيرغ.. سيتحدثون إليك ولن يصيبهم أذى، ستكون قصة جيدة لبلومبيرغ لمهاجمتي، لذا يمكنكِ تشجيعهم بهذه الطريقة.
لكنني أعتقد أنه يوجد ثمن لكثير من الحركات التي تحدث في جميع أنحاء العالم. على سبيل المثال، إذا نظرتِ إلى الولايات المتحدة الأميركية مثلًا فقد أرادوا تحرير العبيد، وماذا كان ثمن ذلك؟ حربًا أهلية قسمت أميركا لبضع سنوات، قتل على إثرها الآلاف، بل عشرات الآلاف في سبيل الظفر بحرية العبيد.
أما هنا فنحن نحاول التخلص من التطرف والإرهاب دون حرب أهلية، ودون إعاقة نمو البلاد، ومع استمرار التقدم في كافة الأصعدة، لذلك إذا كان هناك ثمن بسيط لهذا فإنه أفضل من تكبد خسائر يستمر أثرها طويلًا.
والأهم من ذلك، أننا ننظر في جميع هذه القضايا بجدية ونحاول التأكد من عدم تعرض أي شخص للأذى بقدر ما نستطيع.
1500 شخص
* كيف تشعر حيال بعض الانتقادات؟ يقول بعض الناس إنك ربما قمت بإجراء بعض الإصلاحات على الاقتصاد وسمحت للنساء بقيادة السيارة، لكنك أيضًا قمت بالقبض على بعض الأشخاص، وأنك في الحقيقة لم تكن مصلحًا.. أنا متأكدة أنك رأيت بعض هذه الانتقادات والهجمات.. كيف تشعر حيال ذلك؟
* في الواقع، لم أدع نفسي مصلحاً للمملكة، أنا ولي عهد السعودية، وأنا أحاول أن أبذل قصارى جهدي من خلال منصبي كولي عهد ونائب رئيس وزراء المملكة، لكن لننظر إلى الأرقام لأن الأرقام لا تكذب، عدد الذين تم القبض عليهم في السنوات الثلاث الأخيرة، ضمن مكافحة التطرف، ومكافحة الإرهاب، ومحاربة الكثير من الوكالات التي تحاول العمل من خلال المملكة، وتستخدم الناس وترهبهم باستخدام حرية التعبير، هو 1500 شخص.
* منذ متى؟
-في السنوات الثلاث الأخيرة.. لكن ماذا عن أعدادهم في تركيا؟ يتداول أنهم 50 ألفاً.. إذًا حوالي ال1500 شخص، معظم قضاياهم ليست متعلقة بحرية التعبير، كما سيعود معظمهم إلى منازلهم عند انتهاء العملية.
وأي شخص لدينا ضده معلومات واضحة ودقيقة -بناءً على القوانين السعودية- تُفيد بأن لديه صلات بالاستخبارات ضد السعودية أو التطرف أو الإرهابيين سوف يواجه القانون السعودي.
ويجب علينا فعل ذلك، إذ أنّنا لا نستطيع محاربة المتطرفين والحصول على 500 أو 700 متطرف في الشوارع يجنّدون الناس.
لذا هم ضد القانون السعودي، وضد مصالح السعودية، وضد مصالح العالم أجمع بطبيعة الحال.
* سُئلت في بعض المقابلات الكبيرة التي أجريتها عام 2016 عما إذا كنتَ نسخة مارجريت تاتشر السعودية، فأجبت «بلا شك».. هل ما زلت مارجريت تاتشر؟
* ربما يقصدون أشخاصًا قدموا أمرًا جديدًا للبلاد، ولا يهمني كيف ينظر العالم إلي بقدر ما يهمني ما يصب في مصلحة البلاد والشعب السعودي.
وأي أمرٍ يخدم الشعب السعودي والسعودية كدولة، سأفعله بكل قوة، بغض النظر عن الانطباعات التي سيخلقها عني.
إذا كان الأمر جيدًا، فشكرًا، هذا أمرٌ رائع.. أما إذا كان سيئاً، فسأحاول توضيح نفسي.
وإذا نجح ذلك، فهذا أمر طيب، أما إذا لم ينجح، فإنني سأفعل ما هو جيد لبلدي وشعبي.
أرامكو للحكومة
* عام 2016، أخبرتنا بأن مُلكية أرامكو ستنتقل إلى صندوق الاستثمارات العامة، هل هذه الخطة ما زالت قائمة؟
o كلا.. ملكية أرامكو ستكون في يد الحكومة السعودية، غير أن أموال الاكتتاب ستذهب إلى صندوق الاستثمارات العامة.
o ما تقييمك الحالي لصندوق الاستثمارات العامة؟.. الإستراتيجية التي قدمتها لنا عام 2016 كانت استثمار 50 % محليًا و50 % عالميًا، باستثناء أرامكو.
o هذا صحيح.. لقد تجاوزنا الآن ال 300 مليار دولار، واقتربنا من ال 400 مليار دولار.
وهدفنا في عام 2020 هو 600 مليار دولار تقريبًا، وأعتقد بأننا سنتجاوز هذا الهدف بحلول 2020.
* هل الاستثمارات متساوية الآن؟
* إنها الآن أكثر من 50 في السعودية، وأقل من 50 خارجها، ولهذا السبب سنقوم بالاستثمار في أماكن عدة العام القادم.
* تُعد شركة «سوفت بانك» إحدى الأماكن التي استثمرتم فيها، فهل ستكونون جزءًا من ال 100 مليار دولار الإضافية التي يسعون إلى الحصول عليها؟
* بلا شك.. فنحن من أسس صندوق رؤية «سوفت بانك»، ونملك 45 %.
ودون صندوق الاستثمارات العامة، لن يكون هناك صندوق رؤية «سوفت بانك».
لدينا خطة لتحسين نمط المعيشة دون القفز على القوانين والدين
إعادة هيكلة الاقتصاد تتطلب آثارًا جانبية
نعمل مع الكويت على حلِّ مسائل السيادة.. والاستثمار النفطي
سنفتح قنصليتنا لحكومة تركيا للبحث عن خاشقجي
* كم من ال 100 مليار دولار الجديدة؟
* نفس المبلغ تقريبًا.
* أيعني 45 مليار دولار أخرى؟
* هذا صحيح.
* مما يعني 90 مليار دولار إجمالًا؟
* هذا صحيح، وذلك يعني أن لدينا فائدة كبيرة من الاستثمار الأول، ولم نكن لنقدم -بصفتنا صندوق الاستثمارات العامة- 45 مليار دولار أخرى إذا لم نكن قد شهدنا دخلًا هائلًا في العام الأول.. بأول 45 مليار دولار.
* كم بلغ الدخل؟
* أعلن «ماسا» الأرقام في مؤشر المستثمر المؤسسي الأجنبي الأخير بأننا حققنا أكثر من 20 % في أول خمسة أشهر، أيمكنكِ تخيل ذلك؟
* هل أنت سعيد؟
* بلا شك
* البحرين؟
* لا يمكننا التخلي عن دول مجلس التعاون الخليجي وسوف يكون هناك إعلان جماعي لدعم البحرين من الكويت والإمارات والسعودية، وسيكون في فئات مختلفة.
* الرقم الذي سمعناه يُقارب ال 10 مليارات دولار لتمويل النقص على مدى 5 سنوات.
* ستغطي احتياجات البحرين على مدى 5 أعوام.
نعتقد بأنهم قاموا بإصلاحات جدية حقًّا في العام الماضي، ونعتقد بأنهم أحرزوا تقدمًا ضخمًا.. لديهم فريق قوي ورائع.. لقد أخبرت ملك البحرين وولي عهد البحرين بأنكم إذا استغنيتم أو فصلتم أحداً من الفريق الاقتصادي الرائع فسنوظفه.
مستعدون للتفاوض
* اليمن.. كيف ترى تطور الصراع، ومتى سينتهي؟
* نأمل في أن ينتهي في أقرب وقت ممكن.. نحن لا نريد ذلك على حدودنا، لكننا بالطبع لا نريد أن يكون لدينا حزب الله جديد في شبه الجزيرة العربية.
هذا خط أحمر ليس بالنسبة للسعودية فحسب، وإنما للعالم أجمع.. لا أحد يريد وجود حزب الله في مضيقٍ يمر من خلاله حوالي 15 % من التجارة العالمية.
سوف نواصل الضغط عليهم.. نحن نأمل بأن يكونوا مستعدين للتفاوض والتوصل إلى اتفاق بأقرب وقت ممكن.
* ماذا عن أخطاء الحرب، وهل شكلت ضغطًا على علاقاتكم مع حلفاء مثل المملكة المتحدة؟
* الأخطاء تحدث في جميع الحروب.. أي أخطاء في الحرب ستحصل، والأمور المؤلمة ستحدث.
سوف نحاول حلها في أقرب وقت ممكن.
* إذًا فإنهم قد عبّروا لك عن قلقهم ولكنك لا تعتقد بأن ذلك يخاطر بشكل أساسي بالعلاقة مع هؤلاء الحلفاء؟
* إنها ليست مسألة مخاطرة بالعلاقة.. إنها مسألة متعلقة بالأمن القومي.. نأمل بأن يتفهموا ذلك.
نحن نحاول إقناعهم.. نعتقد بأنهم يفهمون مخاطر ذلك على تلك المنطقة، لكن إذا كان ذلك سيخلق مشاكل فليكن ذلك.. لا يمكننا أن نخاطر بأمننا القومي لصالح علاقاتنا مع دول أخرى.
إعلانان ضخمان
* ماسايوشي سون، الرئيس التنفيذي لسوفت بانك؟
* أعتقد أنه سيكون لدينا إعلانان ضخمان: أحدهما سيحدث في الأشهر القادمة -لست متأكدًا من التاريخ- كما أننا أنهينا هيكلة الاستثمار الشمسي في السعودية.
الاتفاقية بأكملها والهيكلة للعشرة أعوام القادمة، سيكون لدينا 2 غيغا واط، وبداية البناء في السعودية في العام 2019، وفي العام 2020-2021 سيكون لدينا 4 غيغا واط. لكن ال 196 غيغا واط الأخرى سيكون الإعلان عن الإطار الزمني في العام 2019، ولكن اليوم لدينا ما يقارب 4 غيغا واط من العام 2019 إلى العام 2021 قد تم التخطيط لها واُعتمدت بالفعل.
دولة داخل دولة
* نيوم؟
* أمضى خادم الحرمين إجازته هذا العام في نيوم، إنها إشارة على أن الملك، ولأول مرة خلال 40 عامًا أو أكثر، يمضي إجازته في بلاده السعودية وتحت مظلة نيوم، أعتقد أن هناك أكثر من 12 مدينة أو بلدة صغيرة متاخمة للبحر، وغيرها ست أو سبع بلدات، بعضها في الوادي وبعضها في الجبال، ومنطقة صناعية ضخمة، وميناء ضخم، وثلاثة مطارات، ومطار دولي كبير.
اكتسبنا الخبرة مع مرور الوقت.. وهناك بعض الأخطاء
لن تكون هناك ضرائب جديدة حتى عام 2030
أعدنا صياغة استراتيجيتنا وسننفق المزيد من المال في الاقتصاد
سنخصص 20 قطاعاً تجارياً ورياضياً العام المقبل
لذلك هناك الكثير من المشاريع المختلفة الضخمة في نيوم. التي هي بمثابة دولة صغيرة داخل دولة كبيرة. لذا فإن البلدة الأولى في المنطقة التي نسميها «نيوم ريفيرا» ستكون موجودة في العام 2020 ومعظم الموظفين سينتقلون هناك.
أنا أضغط من أجل إيجادها في العام 2019، لا أعلم إذا كنت سأنجح في ذلك.
ومن ثم سيكون لدينا من اثنتين إلى ثلاث بلدات في نيوم كل عام وستكون مدينة نيوم مكتملة في العام 2025.
هنالك شركاء مهتمون في الشرق الأوسط وعالمياً.. أسماء مثيرة وأعتقد بأننا سنسمع الكثير من القصص الجيدة، سوف نسمع عن أولها في شهر فبراير من العام 2019. سيقوم مستثمر جديد بتشكيل شيء ما هناك.. نحن نعمل على التفاصيل النهائية.. نحن في طور الحصول على اعتماده النهائي.
الأمير محمد بن سلمان أنجز اتفاقيات في مجال الفضاء والطيران
الأمير محمد بن سلمان يستعرض مستقبل المملكة
الأمير محمد يتحدث عن مشروع نيوم
طرح أرامكو عام 2021
الاستثمار في الشباب هدف استراتيجي
خصخصة قطاع المياه تبدأ العام المقبل
المملكة تنجح في حربها ضد الإرهاب
جانب من مشروع «نيوم»
تفعيل دور المرأة السعودية
الحكومة تحقق الكثير من أحلام المرأة
Your browser does not support the video tag.